Sexualstraftäter - Recht und Unrecht

[Ozelot]

@Vinemy:

Ich weiß, daß ein Mensch ein Leben lang unter Dingen leiden kann, die ihm angetan wurden. Und glaube mir, ich weiß das aus erster Hand - nämlich aus meiner eigenen Es ist trotzdem okay, wenn Menschen keine Kinder bekommen möchten. Das möchte ich übrigens auch nicht. Und man soll bitte jedem die Freiheit überlassen, das selbst zu entscheiden.

Sorry, aber würden wir mit unseren Emotionen statt Ratio urteilen, dann hätten wir Zustände wie im Mittelalter, und das kann keiner wirklich wollen.

Ich kann mich nicht daran erinnern, irgendwo geschrieben zu haben, daß hier jetzt alle Leute emotional urteilen sollen. Ich habe lediglich gesagt, daß ich die Fronten hier seltsam finde. Und das ist ja mein gutes Recht, ne? Aber es ist okay. Die einen wollen den Scheiterhaufen errichten, während andere sagen: Hjoah, mir egal! - Letztendlich ist es ja doch nur Spekulatius, und man kann nichtmal von seinem eigenen Nachbarn wissen, ob er mal wegen Vergewaltigung gesessen hat.

sponk hat es oben schon mal sehr gut beschrieben - Pädophilie ist tatsächlich nicht heilbar. Aber es ist kontrollierbar.

Seit wann ist eine Neigung überhaupt "heilbar"? Eine Neigung ist ein Persönlichkeitsaspekt, keine Krankheit. Und das gilt für alle Neigungen. Genausowenig ist Jähzorn heilbar, oder Empathie, oder Melancholie. Und "kontrollierbar" .... wie klingt denn das? Das klingt, als wäre ein Pädophiler ein wandelndes Sexmonster, daß man im Zaum halten muß (nicht, daß du das gesagt hättest, aber es klingt so) Ich meine - Heterosexualität ist auch eine Neigung. Und Heten springen sich auch nicht in der Fußgängerzone an und reißen sich die Klamotten vom Leib. Ich finde nicht, daß man einen Menschen auf seine Neigung reduzieren sollte. Sie ist ein Aspekt einer Persönlichkeit, von zehngrilliarden anderen Aspekten auch, die einen Menschen ausmachen.

Ein "normaler" Vergewaltiger ist auch nicht so eine große Gefahr für die Bevölkerung wie ein Kinderschänder, da er seine Triebe auch auf legalem Wege stillen kann. Meistens werden "normale" Vergewaltiger auch zu Vergewaltigern weil sie halt keine Chance haben bei einer Frau, da kann man viel besser therapieren und die Gefahr auf Wiederholung ist geringer.

Ein Kinderschänder steht auf Kinder und so kann er seine Lusttriebe nur auf illegalem Wege befriedigen (was auch gut so ist). Natürlich können diese Leute nichts dafür, dass es so ist und gerade deswegen sollte man diese Leute nicht in "Versuchung" bringen und sie frei in der Welt rumspazieren lassen, wo ihm haufenweise Kinder über den Weg laufen

Was ist denn DAS bitte für eine Argumentation? Kann ich bitte die Studien dazu sehen? Ein KINDERSCHÄNDER ist in den ALLERSELTENSTEN Fällen ein pädophil gepolter Mensch. Bei Kinderschändung ist das Hauptmotiv der Machtaspekt über eine wehrlose Person. Eine erwachsene Frau kann sich besser wehren als ein Kind. Und das in jeglicher Hinsicht.

Und was die "normalen" Vergewaltiger betrifft, greift da die selbe Argumentation. Jemand, der seine Lust nur befriedigen will, weil er bock auf Sex hat, kann ins Bordell gehen. Selbst wenn jede Frau den Typen verschmäht - in einem Bordell kriegt er, was er will. Was bleibt also für ein Motiv übrig, eine Frau zu vergewaltigen, wenn nicht der Machtaspekt? Jemanden zu vergewaltigen "kickt" halt mehr, als sich das bei jemandem zu holen, der sich nicht wehrt. Bei einer Vergewaltigung spielt der Sex eine untergeordnete Rolle. Es geht um Erniedrigung und Demütigung, Macht über den anderen!

 

[Bill4Bong]

@Vinemy:

Ich weiß, daß ein Mensch ein Leben lang unter Dingen leiden kann, die ihm angetan wurden. Und glaube mir, ich weiß das aus erster Hand - nämlich aus meiner eigenen Es ist trotzdem okay, wenn Menschen keine Kinder bekommen möchten. Das möchte ich übrigens auch nicht. Und man soll bitte jedem die Freiheit überlassen, das selbst zu entscheiden.

Wo hat sie denn gesagt es wäre nicht okay?

Was ist denn DAS bitte für eine Argumentation? Kann ich bitte die Studien dazu sehen?
Ein KINDERSCHÄNDER ist in den ALLERSELTENSTEN Fällen ein pädophil gepolter Mensch. Bei Kinderschändung ist das Hauptmotiv der Machtaspekt über eine wehrlose Person. Eine erwachsene Frau kann sich besser wehren als ein Kind. Und das in jeglicher Hinsicht.

Und was die "normalen" Vergewaltiger betrifft, greift da die selbe Argumentation. Jemand, der seine Lust nur befriedigen will, weil er bock auf Sex hat, kann ins Bordell gehen. Selbst wenn jede Frau den Typen verschmäht - in einem Bordell kriegt er, was er will. Was bleibt also für ein Motiv übrig, eine Frau zu vergewaltigen, wenn nicht der Machtaspekt? Jemanden zu vergewaltigen "kickt" halt mehr, als sich das bei jemandem zu holen, der sich nicht wehrt. Bei einer Vergewaltigung spielt der Sex eine untergeordnete Rolle. Es geht um Erniedrigung und Demütigung, Macht über den anderen!

Die meisten "normalen" Vergewaltigung geschehen im Bekannten- Verwandtenkreis ich bezweifle, dass es da um Macht geht, Macht könnte man schließlich auch anders zeigen.
Und ich glaube auch nicht, dass jemand der eigentlich auf Erwachsene steht einfach ein Kind vergewaltigt weils einfacher ist(Wenn DU mir eine Studie DAFÜR zeigst entschuldige ich mich natürlich für mein Unwissen), selbst wenn können sie Kindern ja nicht so abgeneigt sein sonst würde sie es ja nicht "geil" machen.
Es gibt natürlich auch Vergewaltigung der Macht wegen hab ich auch nicht gesagt, dass es nie so ist, es ist nur so, dass ich ein Bericht gesehen hab (jaja wird ja nur Mist erzählt im Fernsehen kommt jetzt sicher) wo gesagt wurde die meisten Vergewaltigungen gehen darauf zurück, dass die Person einfach kein Kontakt zum anderen Geschlecht hat. Viele davon sind denke ich mal zu stolz für ein Bordell, müssten dafür zahlen und müssten mit einer "Hure" schlafen die es mit tausenden macht. Natürlich habe ich keine Studien dafür ich hab es nur gehört/gesehen, wenn man nur Sachen sagen würde die mit Studien belegt wurden und 100% weiß, dass sie stimmen, würde wohl kaum einer irgendwas sagen.

EDIT: jetzt hab ich Freddy328 ganz vergessen sorry

Naja

Wenn du 10 Jahre tagtäglich von Psychologen beobachtet wirst, kriegen die das ja auch irgendwann raus. Die sind ja nicht dämlich. Genau sowas trainieren sie ja in der Ausbildung, dass nicht alles wahr sein muss, was die Patienten erzählen und dass man da eben dahinter schauen muss

Leider Gottes gibt es aber immer wieder Fälle wo es die Strafgefangenen schaffen die Psychologen zu täuschen. Was man dann ja leider sieht.
Und wirklich in "Versuchung" kommen die ja da auch nicht also können sie nicht wirklich auffällig werden. (Hatte zB auch der Typ aus dem Buch, was hier auch schon irgendwer mal erwähnt hatte, geschrieben)

 

[Ozelot]

Die meisten "normalen" Vergewaltigung geschehen im Bekannten- Verwandtenkreis ich bezweifle, dass es da um Macht geht, Macht könnte man schließlich auch anders zeigen.

Wo ist da der Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe? Wenn Vergewaltigung im Verwandtenkreis passieren, bzw in der Familie - nehmen wir Beispiel: Vater vergewaltigt Tochter - hätte er trotzdem noch seine Frau, mit der er Sex haben kann. Warum die Tochter? Warum nicht die eigene Frau, die da bestimmt nicht abgeneigt wäre? Lies dir bitte diverse Lektüre zum Thema Verbrechenspsychologie durch (eines meiner Lieblingshobbies). Dann wird dir ganz schnell klar, daß eine Vergewaltigung ein Machtspiel ist, bei dem es um hauptsächlich um Demütigung und Erniedrigung geht. Das Motiv ist, egal wo und mit wem die Vergewaltigung stattfindet, meistens das gleiche.

Wenn du dafür einen Beweis oder eine Quelle brauchst: Siehe Lektüre über Verbrechenspsychologie, respktv. diverse seriöse Internetseiten zum Thema (Hier) Das selbe ist es mit Menschen, die Kinder schänden, und trotzdem nicht pädophil veranlagt sind. Findest du auch genug Studien und Lektüren drüber, wenn du mal Google bemühst.

Und von wegen Fernsehen... Ne?

 

[Bill4Bong]

Wo ist da der Widerspruch zu dem, was ich geschrieben habe? Wenn Vergewaltigung im Verwandtenkreis passieren, bzw in der Familie - nehmen wir Beispiel: Vater vergewaltigt Tochter - hätte er trotzdem noch seine Frau, mit der er Sex haben kann. Warum die Tochter? Warum nicht die eigene Frau, die da bestimmt nicht abgeneigt wäre? Lies dir bitte diverse Lektüre zum Thema Verbrechenspsychologie durch (eines meiner Lieblingshobbies). Dann wird dir ganz schnell klar, daß eine Vergewaltigung ein Machtspiel ist, bei dem es um hauptsächlich um Demütigung und Erniedrigung geht. Das Motiv ist, egal wo und mit wem die Vergewaltigung stattfindet, meistens das gleiche.

Wenn du dafür einen Beweis oder eine Quelle brauchst: Siehe Lektüre über Verbrechenspsychologie, respktv. diverse seriöse Internetseiten zum Thema (Hier) Das selbe ist es mit Menschen, die Kinder schänden, und trotzdem nicht pädophil veranlagt sind. Findest du auch genug Studien und Lektüren drüber, wenn du mal Google bemühst.

Und von wegen Fernsehen... Ne?

Frage mich warum dann die meisten von pädophilie im zusammenhang mit Kinderschändungen sprechen und Kinderschänder sich dann ausschließlich auf Kinder konzentrieren und nicht auch auf erwachsene Frauen wenn es nur um Macht geht. Aber Okay...
Sagen wir mal du hast recht aber eigentlich ist es ja auch egal ob es nun der Macht wegen ist oder nicht.
Trotzdem bleiben für mich Kinderschänder der Abschaum vom Abschaum, wer einem Kind sowas antun kann hat einfach nix mehr auf freien Straßen zu suchen.

(Wieso kann ich das Forum die ganze Zeit nicht aufrufen und kriege immer Fehlermeldungen )

 

[Celly-R]

Seit wann ist eine Neigung überhaupt "heilbar"? Eine Neigung ist ein Persönlichkeitsaspekt, keine Krankheit. Und das gilt für alle Neigungen. Genausowenig ist Jähzorn heilbar, oder Empathie, oder Melancholie. Und "kontrollierbar" .... wie klingt denn das? Das klingt, als wäre ein Pädophiler ein wandelndes Sexmonster, daß man im Zaum halten muß (nicht, daß du das gesagt hättest, aber es klingt so) Ich meine - Heterosexualität ist auch eine Neigung. Und Heten springen sich auch nicht in der Fußgängerzone an und reißen sich die Klamotten vom Leib. Ich finde nicht, daß man einen Menschen auf seine Neigung reduzieren sollte. Sie ist ein Aspekt einer Persönlichkeit, von zehngrilliarden anderen Aspekten auch, die einen Menschen ausmachen.

Ich bezog mich auf meinen Vorposter, der "heilbar" schon schrieb und wollte jetzt neigungstechnisch nicht so ausufern, war aber eher ironisch gemeint. Mir ist schon klar, dass es nicht heilbar sein kann.
Mit kontrollierbar meinte ich, dass ein Pädophiler genause sexuelle "Bedürfnisse" hat wie ein Homo- oder Heterosexueller, sich aber dahingehend im Zaum halten muss (im Gegensatz zu den anderen beiden genannten) - denn seine Befriedigung kann er so nicht erlangen - kontrollierbar bedeutet, dass man sich eine geiwsse Befriedigung dann eben über andere Wege verschafft.

Vielleicht verstehst du meinen Vorpost jetzt besser

 

[Gast 232]

EDIT: jetzt hab ich Freddy328 ganz vergessen sorry

Richtig. Und deshalb stehst du ab jetzt auf meiner Ignoreliste.

Leider Gottes gibt es aber immer wieder Fälle wo es die Strafgefangenen schaffen die Psychologen zu täuschen. Was man dann ja leider sieht.
Und wirklich in "Versuchung" kommen die ja da auch nicht also können sie nicht wirklich auffällig werden. (Hatte zB auch der Typ aus dem Buch, was hier auch schon irgendwer mal erwähnt hatte, geschrieben)

Wo hast du das gelesen? Würde mich mal interessieren. Es mag sein, dass es Fälle gibt, in denen die Psychologen und Ärzte drauf reingefallen sind, aber ich wage mal in den Raum zu werfen, dass das wohl die absolute Minderheit ist. Genau das sind wohl die Fälle, in denen die Täter nach der Freilassung wieder rückfällig wurden. Aber das wurde hier ja schon mal erwähnt, das sind nur die allerwenigsten, die aber widerrum am meisten in den Medien sind.

 

[Bill4Bong]

Richtig. Und deshalb stehst du ab jetzt auf meiner Ignoreliste.

Es kommt nie wieder vor versprochen xD

Wo hast du das gelesen? Würde mich mal interessieren. Es mag sein, dass es Fälle gibt, in denen die Psychologen und Ärzte drauf reingefallen sind, aber ich wage mal in den Raum zu werfen, dass das wohl die absolute Minderheit ist. Genau das sind wohl die Fälle, in denen die Täter nach der Freilassung wieder rückfällig wurden. Aber das wurde hier ja schon mal erwähnt, das sind nur die allerwenigsten, die aber widerrum am meisten in den Medien sind.

Natürlich ist es die Minderheit aber dennoch passiert es und jedes unnötige Opfer ist ein Opfer zuviel für mich.

Zu den Strafen:
Ich denke mal sowas http://www.carechild.de/news/urteil...nder_zu_3_jahren_haft_verurteilt_358_193.html
,sowas
http://www.abendblatt.de/hamburg/ar...eber-mildes-Urteil-gegen-Kinderschaender.html
und sowas
http://www.carechild.de/news/aktuel...ften_kinderschaender_aus_steinheim_437_1.html
dient auch nicht als Abschreckung da denkt sich doch jeder potenzielle Kinderschänder "Was passiert mir schon" und das ist nur ein Bruchteil an den gefundenen Berichten zu Verurteilungen und die find ich einfach zu niedrig. Auch wenn das nur die Fälle sind die an die Öffentlichkeit kommen aber gerade deswegen, weil man von den harten Verurteilung nie was hört, zumindestens ich hab noch nie von einer wirklich hohen Strafe für Kindesschändung gehört.
Ich denke mal härtere Strafen schrecken auch vor Taten zurück. Auch wenn es nur eine geringe Zahl ist die soooo niedrig bestraft werden, das darf einfach nicht sein

So, jetzt zieh ich mich langsam aus der Diskussion raus weil ich auch keine Lust mehr darauf habe, es nichts bringt, weil ich bei meiner Meinung, dass Kinderschänder für mich für immer verwarrt gehören, bleiben werde. Keiner sagt was vom dunklen Loch sondern einfach irgendwo wo sie Hilfe bekommen und von mir aus auch Freigang mit Betreuern. Und ihr werdet wohl der Meinung bleiben, dass diese eine zweite Chance verdient hätten ein freies Leben zu führen. Natürlich antworte ich noch wenn jemand was zu sagen hat aber ansonsten werd ich mich aus dem Thread verabschieden.

 

[sponk]

Frage mich warum dann die meisten von pädophilie im zusammenhang mit Kinderschändungen sprechen und Kinderschänder sich dann ausschließlich auf Kinder konzentrieren und nicht auch auf erwachsene Frauen wenn es nur um Macht geht.

Voll die Logik...
Die meisten sprechen in Zusammenhang mit Kinderschänderei von Pädophilie weil sie keine Ahnung haben oder mit dem Finger auf jemanden zeigen müßen (ist ein menschlicher Zwang). Ein Klischée eben. Und über ein Kind ist es wie der eine User da erklärt hat einfacher Macht auszuüben als über eine Frau die sich wehren kann.

Bei vielen Vergewaltigungen zwischen Erwachsenen ist Alkohol im Spiel. Da werden Männer angressiver und Frauen können sich alkoholisiert noch schlechter wehren. Im "nüchternen" Zustand hingegen ist das wohl eher die Ausnahme.

Aber das ist natürlich ohne Quellen und Statistiken schwer zu analysieren.

Tatsache ist Pädophile sind nicht kränker als Heterosexuelle oder Schwule. Und wenn sie doch mal austicken sollten, dann weil sie keinerlei legale Möglichkeiten haben ihrem Trieb nachzukommen. Sex ist nicht möglich, sich auf Pornos einen runternudeln ist nicht möglich, es bleibt nur die Phantasie - und die ist mit zunehmdem Alter oft nicht ausreichend. Was fehlt ist eine Art Methadon für Pädophile, eine legale Möglichkeit dass sie ohne jemandem zu schaden sich 'Erleichterung' zu verschaffen. Ein Leben lang diskriminiert und kriminalisiert zu werden für seine Natur wirkt sich nicht gesund aus auf die Psyche eines Menschen.

Aber das Thema ist eben für viele zu heikel, grade für Politiker - wer Pädophilen Ünterstützung statt Haft anbietet muß damit rechnen als Symphatisant von Kindervergewaltigungen dazustehen. So wie es mir hier auch schon vorgewurfen wurd. Aber während ich damit leben kann wenn Leute dummen, polemischen Müll labern, kann das Politikern den Kopf kosten. Klar dass da nix geschieht.

Aber deine Doppelmoral ist eh *ürg*. Ehrenmord bzw Mord mit Rachemotiven okay finden aber für Vergewaltiger lebenslange Haft fordern. Ganz ehrlich, du bist mir auch nicht geheuer, reichlich Suspekt so eine verzerrte Moral.

Aber naja, dass man hier über sowas diskutieren kann ohne dass das Thema direkt geschlossen wird ist auch schon ein kleines Wunder

 

[Bill4Bong]

Voll die Logik...

Ja ist es auch wenn es nur um Macht geht. Wer Macht will möchte sich wohl auch steigern und nach logischem denken wäre eine Steigerung beispielsweise auch ein stärkeres Opfer.

Die meisten sprechen in Zusammenhang mit Kinderschänderei von Pädophilie weil sie keine Ahnung haben oder mit dem Finger auf jemanden zeigen müßen (ist ein menschlicher Zwang). Ein Klischée eben. Und über ein Kind ist es wie der eine User da erklärt hat einfacher Macht auszuüben als über eine Frau die sich wehren kann.

Komisch, dass du das jetzt erst sagst oder hab ich was verpasst?! Warst doch vor kurzem selber noch der Meinung es wären Pädophile

Bei vielen Vergewaltigungen zwischen Erwachsenen ist Alkohol im Spiel. Da werden Männer angressiver und Frauen können sich alkoholisiert noch schlechter wehren. Im "nüchternen" Zustand hingegen ist das wohl eher die Ausnahme.

Und woher weißt du das?

Aber das ist natürlich ohne Quellen und Statistiken schwer zu analysieren.

Tatsache ist Pädophile sind nicht kränker als Heterosexuelle oder Schwule. Und wenn sie doch mal austicken sollten, dann weil sie keinerlei legale Möglichkeiten haben ihrem Trieb nachzukommen.

Hab ich doch auch gesagt du wiedersprichst dir total. Gerade ebend ging es doch um Macht? Jetzt sinds doch wieder die Pädophilen

Sex ist nicht möglich, sich auf Pornos einen runternudeln ist nicht möglich, es bleibt nur die Phantasie - und die ist mit zunehmdem Alter oft nicht ausreichend. Was fehlt ist eine Art Methadon für Pädophile, eine legale Möglichkeit dass sie ohne jemandem zu schaden sich 'Erleichterung' zu verschaffen. Ein Leben lang diskriminiert und kriminalisiert zu werden für seine Natur wirkt sich nicht gesund aus auf die Psyche eines Menschen.

Du forderst also, dass Kinder "geopfert" werden damit die ihre "Erleichterung" erhalten? Oder wie soll diese gestillt werden?!

Aber das Thema ist eben für viele zu heikel, grade für Politiker - wer Pädophilen Ünterstützung statt Haft anbietet muß damit rechnen als Symphatisant von Kindervergewaltigungen dazustehen. So wie es mir hier auch schon vorgewurfen wurd.

nicht von mir

Aber während ich damit leben kann wenn Leute dummen, polemischen Müll labern, kann das Politikern den Kopf kosten. Klar dass da nix geschieht.

Ich glaub deine "Alle-die-eine-andere-Meinung-als-ich-haben-labern-Schrott-und-sind-dumm-Einstellung" ist nicht wirklich förderlich für eine vernünftige Diskussion. Du wurdest nicht als Sympathisant hingestellt es wurde gesagt "Ich hatte einigemale den Eindruck bei deiner Argumentation, dass nur ein Sympathisant so schreiben kann" sinngemäß

Aber deine Doppelmoral ist eh *ürg*. Ehrenmord bzw Mord mit Rachemotiven okay finden aber für Vergewaltiger lebenslange Haft fordern. Ganz ehrlich, du bist mir auch nicht geheuer, reichlich Suspekt so eine verzerrte Moral.

Ehrenmord? Was für eine ******* laberst du bitte? Ich hab mit keinem Satz erwähnt ich finde Ehrenmord oder Mord aus Rache "okay". Ich habe gesagt es ist für mich nachvollziehbar wenn beispielsweise ein Vater den Vergewaltiger seiner Tochter umbringt. ich hab nie gesagt, dass ich sowas gut finde, selbst machen würde oder befürworte.

Aber naja, dass man hier über sowas diskutieren kann ohne dass das Thema direkt geschlossen wird ist auch schon ein kleines Wunder

Vor dir konnten hier alle normal diskutieren und wurden nicht ausfallend aber anscheinend brauch man dazu einen gewissen IQ.



EDIT
Und das mit den Pädophilen die ja nie Kindern wehtun würden, dann könnte man ja auch sagen eun Heteromann wurde eine Frau nie schaden wollen weil er diese ja liebt. Warum werden sich Kinderpornos angeschaut von welcher "Gruppierung"? Von Pädophilen? Aber die würden ja gleich schreien wenn ein Kind dort gewalttätig misshandelt wird. Oder sind es es normale Heteromänner die gerne sehen, dass es da um Macht geht? Ich denke nicht.

 

[Andreas]

@Bill4Bong: Bitte mäßige Deinen Ton - Du sprichst davon, daß hier niemand ausfallend wurde, schlägst aber selbst kräftig in ebendiese Kerbe.

 

[Bill4Bong]

@Bill4Bong: Bitte mäßige Deinen Ton - Du sprichst davon, daß hier niemand ausfallend wurde, schlägst aber selbst kräftig in ebendiese Kerbe.

Wo denn? Ich antworte so wir mir geantwortet wird nicht anders warum wird er nicht ermahnt?
Unsinn, wenn wir hier fertig sind zieh ich mich eh aus diesem Forum zurück

 

[Andreas]

Wo denn? Ich antworte so wir mir geantwortet wird nicht anders warum wird er nicht ermahnt?
Unsinn, wenn wir hier fertig sind zieh ich mich eh aus diesem Forum zurück

sponk einen niedrigen IQ zu unterstellen und ihn zu bezichtigen "******* zu labern", gehört definitiv nicht hierhin.

 

[Bill4Bong]

sponk einen niedrigen IQ zu unterstellen und ihn zu bezichtigen "******* zu labern", gehört definitiv nicht hierhin.

Ja gut mit dem IQ da möchte ich mich auch entschuldigen das kam so beim schreiben, weil ich seine Art einfach mal nett gesagt "krass" finde.

Mit dem "******* labern" da steh ich immernoch voll dahinter, weil er mir Dinge unterstellt die ich nie gesagt habe (finde Ehrenmord okay usw.)

EDIT:
"Aber während ich damit leben kann wenn Leute dummen, polemischen Müll labern" DAS gehört hier aber hin oder?
und
das "mehr als Beleidigungen und faschistoide Meinungsäußerungen "
Ich kann bis heute keine Beleidigung finden und versteh nicht was faschistoid gewesen sein soll.
Man muss es einfach nicht faschistoid nennen nur weil ein Hirni damals die gleiche Meinung hatte.

 

[sponk]

Komisch, dass du das jetzt erst sagst oder hab ich was verpasst?! Warst doch vor kurzem selber noch der Meinung es wären Pädophile

Hab ich doch auch gesagt du wiedersprichst dir total. Gerade ebend ging es doch um Macht? Jetzt sinds doch wieder die Pädophilen

Ich widerspreche mir nicht - denn es gibt mehrere Arten des sexuellen Mißbrauchs. Zb eine Vergewaltigung, zu dem jemand zu etwas gezwungen und erniedrigt wird, verletzt und so weiter. Und dann gibt es noch die "Verführung", und das kommt eben bei Pädophilen schonmal vor. Die projezieren ihre eigenen sexuellen Wünsche auf die der Kinder und gehen dadurch davon aus dass diese selbst interesse an Romantischen Interaktionen (^^) haben. Das ganze hat dann mit Machtspielchen nix mehr zu tun, ist aber trotzdem in die Kategorie Mißbrauch einzustufen. Das sind eben die zwei Unterschiede.

Du forderst also, dass Kiner "geopfert" werden damit die ihre "Erleichterung" erhalten? Oder wie soll diese gestillt werden?!

Äh, ja, genau das forder ich. Du hast dich hiermit jeder weitern Diskussion disqualifiziert. Ich habe lediglich gemeint dass es Schlauer wär über Möglichkeiten und Wege nachzudenken. So find ich zb unmöglich dass auch gezeichnete sexuelle Akten mit Kindern verboten sind. Das zb wäre eine (mögliche, dass haben Psychologen zu beurteilen) Möglichkeit. In Japan ist zb Shota (oder so) sehr verbreitet.

Ich glaub deine "Alle-die-eine-andere-Meinung-als-ich-haben-labern-Schrott-und-sind-dumm-Einstellung ist nicht wirklich förderlich für eine vernünftige Diskussion. Du wurdest nicht als Sympathisant hingestellt es wurde gesagt "Ich hatte einigemale den Eindruck bei deiner Argumentation, dass nur ein Sympathisant so schreiben kann" sinngemäß

Ähm, nicht alle die eine andere Meinung haben labern Schrott. Nur die die einem Wörter im Mund rumdrehen und dann sagen dass man Kindermißbrauch befürtwortet labern Schrott. Siehe deinen Satz von wegen ich fordere dass Kinder geopfert werden, so ein Blödsinn, einfach unfassbar.

Ehrenmord? Was für eine ******* laberst du bitte? Ich hab mit keinem Satz erwähnt ich finde Ehrenmord oder Mord aus Rache "okay". Ich habe gesagt es ist für mich nachvollziehbar wenn beispielsweise ein Vater den Vergewaltiger seiner Tochter umbringt. ich hab nie gesagt, dass ich sowas gut finde, selbst machen würde oder befürworte.

Äh, du kannst es nachvollziehen, das suggeriert ja dass du dafür "Verständnis" hast. Und das ist eben Doppelmoral. Ich persönlich kann weder sexuellen Mißbrauch noch Mord im geringsten nachvollziehen. Für beides gibt es keine Gründe die was rechtfertigen würden.

Vor dir konnten hier alle normal diskutieren und wurden nicht ausfallend aber anscheinend brauch man dazu einen gewissen IQ.

Oh, wie sachlich von dir.
Wo bitte bin ich ausfallend? Du wertest Kritik lediglich als ausfallendes Benehmen, aber das ist nicht mein Problem.

Ansonsten werd ich nicht mehr auf dich eingehen, das Niveau ist mir zu unterirdisch und du drehst dir meine Aussagen eh so zurecht wie du es magst. Mißverständnisse wie das gutheißen von Ehrenmorden sind ja drin und kommen vor, aber einem bewusst solche Sachen in den Mund zu legen wie Kinder zu opfern für pädophile Gelüste, ... also ne, finito.

Edit:

"Aber während ich damit leben kann wenn Leute dummen, polemischen Müll labern" DAS gehört hier aber hin oder?
und
das "mehr als Beleidigungen und faschistoide Meinungsäußerungen "
Ich kann bis heute keine Beleidigung finden und versteh nicht was faschistoid gewesen sein soll.
Man muss es einfach nicht faschistoid nennen nur weil ein Hirni damals die gleiche Meinung hatte.

Es ist nunmal polemischer Müll wenn man meint das Kinderschänder keine Rechte haben dürfen, keine freie Wohnungswahl und nur der BILD nachlabert. Wenn man keine Argumente liefert oder sachlich ist sondern seine Hass-Emotionen als Argumente verpackt. Ich weiß nicht ob du weißt was polemisch bedeutet, les es mal auf Wikipedia nach.

Und faschistoid ist auch nicht als Beleidung gemeint. Es IST faschistoid wenn man der Meinung ist das Menschen ihre Rechte abgesprochen bekommen, lebenslänglich in Gefängnissen konzentriert werden (siehe Schutzhaft) und gegen sie zu hetzen und so weiter. Die definition von Faschistoid wirst du sicher auch auf Wikipedia nachschlagen können.

Nix davon ist eine Beleidigung gewesen. Jemandem einen niedrigen IQ zu unterstellen weil er anderer Meinung ist hingegen schon.

Warum du dich wegen so ner kleinen hitzigen Diskussion aus dem Forum verabschieden willst erschließt sich mir auch nicht. Man kann sich doch mal streiten!

 

[Bill4Bong]

Ich widerspreche mir nicht - denn es gibt mehrere Arten des sexuellen Mißbrauchs. Zb eine Vergewaltigung, zu dem jemand zu etwas gezwungen und erniedrigt wird, verletzt und so weiter. Und dann gibt es noch die "Verführung", und das kommt eben bei Pädophilen schonmal vor. Die projezieren ihre eigenen sexuellen Wünsche auf die der Kinder und gehen dadurch davon aus dass diese selbst interesse an Romantischen Interaktionen (^^) haben. Das ganze hat dann mit Machtspielchen nix mehr zu tun, ist aber trotzdem in die Kategorie Mißbrauch einzustufen. Das sind eben die zwei Unterschiede.

Ja und ich habe auch nie was anderes behauptet ich habe nicht gesagt es gibt nur das oder das.

Äh, ja, genau das forder ich. Du hast dich hiermit jeder weitern Diskussion disqualifiziert. Ich habe lediglich gemeint dass es Schlauer wär über Möglichkeiten und Wege nachzudenken. So find ich zb unmöglich dass auch gezeichnete sexuelle Akten mit Kindern verboten sind. Das zb wäre eine (mögliche, dass haben Psychologen zu beurteilen) Möglichkeit. In Japan ist zb Shota (oder so) sehr verbreitet.

Du hast mich falsch verstanden ich wollte nur eine plausible Möglichkeit, das war nur ein Beispiel weil du meintest den solle geholfen werden aber es geht ja nunmal nicht anders als so. Wenn du mir das mit den gezeichneten sexuellen Akten erklären könntest, kann ich mir nämlich nicht vorstellen wie das funktionieren soll, wär ich dankbar für.
Falls es so rübergekommen ist, dass ich gesagt hätte du hast das direkt gefordert tut es mir Leid ich dachte es wär einleuchtend, dass es nur eine Art "Ich will eine andere Farbe, mit g vorne, als gelb" "Also willst du grün?" Ding ist. Es war wie gesagt eher eine Frage.

Ähm, nicht alle die eine andere Meinung haben labern Schrott. Nur die die einem Wörter im Mund rumdrehen und dann sagen dass man Kindermißbrauch befürtwortet labern Schrott. Siehe deinen Satz von wegen ich fordere dass Kinder geopfert werden, so ein Blödsinn, einfach unfassbar.



Äh, du kannst es nachvollziehen, das suggeriert ja dass du dafür "Verständnis" hast. Und das ist eben Doppelmoral. Ich persönlich kann weder sexuellen Mißbrauch noch Mord im geringsten nachvollziehen. Für beides gibt es keine Gründe die was rechtfertigen würden.

Nein, ich kann verstehen WARUM sie es getan haben und würde nie sagen du böserböser Mörder oder ihn gar mit Mördern die ziellos morden vergleichen.

Oh, wie sachlich von dir.
Wo bitte bin ich ausfallend? Du wertest Kritik lediglich als ausfallendes Benehmen, aber das ist nicht mein Problem.

Hab mich bereits dafür entschuldigt das kam in meiner "Schreibwut".

Ansonsten werd ich nicht mehr auf dich eingehen, das Niveau ist mir zu unterirdisch und du drehst dir meine Aussagen eh so zurecht wie du es magst. Mißverständnisse wie das gutheißen von Ehrenmorden sind ja drin und kommen vor, aber einem bewusst solche Sachen in den Mund zu legen wie Kinder zu opfern für pädophile Gelüste, ... also ne, finito.

Was ist daran der Unterschied wir beide haben uns Missverstanden. Du hast mir auch bewusst in den Mund gelegt ich würde Ehrenmorde okay finden und meins war wie oben gesagt eher eine Frage.


EDIT

Edit:





Es ist nunmal polemischer Müll wenn man meint das Kinderschänder keine Rechte haben dürfen, keine freie Wohnungswahl und nur der BILD nachlabert. Wenn man keine Argumente liefert oder sachlich ist sondern seine Hass-Emotionen als Argumente verpackt. Ich weiß nicht ob du weißt was polemisch bedeutet, les es mal auf Wikipedia nach.



Und faschistoid ist auch nicht als Beleidung gemeint. Es IST faschistoid wenn man der Meinung ist das Menschen ihre Rechte abgesprochen bekommen, lebenslänglich in Gefängnissen konzentriert werden (siehe Schutzhaft) und gegen sie zu hetzen und so weiter. Die definition von Faschistoid wirst du sicher auch auf Wikipedia nachschlagen können.



Nix davon ist eine Beleidigung gewesen. Jemandem einen niedrigen IQ zu unterstellen weil er anderer Meinung ist hingegen schon.



Warum du dich wegen so ner kleinen hitzigen Diskussion aus dem Forum verabschieden willst erschließt sich mir auch nicht. Man kann sich doch mal streiten!

Ich denke nicht, dass es polemischer Müll ist und ja ich weiß, was faschistoid und polemisch heißt. Nur versteh ich nicht warum das verwendet wird es hat immer einen unschönen Schatten der Mitlesern vielleicht einen falschen Eindruck bringen kann. Denn Menschen die "Rechte abnehmen" sobald die ein Kinderleben zerstört haben ist nicht erst eine Erfindung der Faschisten so wie die meisten sie kennen, nicht jeder der das Befürwortet ist ein Faschist. Da finde ich doch besser es als mittelalterlich zu bezeichnen wenn es schon sowas sein muss.
Mit dem IQ hab ich mich schonmal entschuldigt und dan mach ichs nochmal persönlich: Entschuldigung es war nicht so gemeint.

Nein ich hab nur andere Foren wo die Leute eher auch meine Meinung vertreten (nicht nur von dem Thema) und Diskussionen sind spannend aber ermüdend und werden langweilig wenn man sich als einzelner ständig seine Meinung rechtfertigen muss und das jedem Schreiber erneut. Es gibt einfach zu viel von euch hier (nicht böse gemeint)

 

[une copine]

Hab's jetzt nicht ganz durchgelesen, aber ich verstehe nicht, wie ein notgeiles A......., das kein Geld für ein Bordell hat, einer Frau das Leben kaputtmachen kann und nach paar Jahren wieder draußen ist. Geschweige denn einer, der ein Kind traumatisiert.

Und btw: Frauen können sich nicht wirklich besser wehren als Kinder, da sie generell körperlich schwächer sind [ist zwar nicht bei allen so, aber meistens doch...] als Männer. Und die Scham ist meistens genau so groß.

 

[Stella282]

Ich finde dies ist ein sehr heikles Thema und man muss ganz vorsichtig sein, was man schreibt.

Kinderschänder sind nicht von Natur aus böse Menschen. Ihre sexuelle Neigung ist wie eine Krankheit. Sie haben sich das nicht ausgesucht und leiden zum großen Teil selber, weil die meisten wissen, was sie damit anrichten und mit aller Kraft versuchen diese Neigung zu unterdrücken. Viele suchen sich Hilfe, aber richtig therapieren lässt es sich nicht. Natürlich gibt es auch selbstsüchtige Menschen, die nicht daran denken Spielplätze und andere Gefahrenzonen zu meiden, sondern ihre sexuellen Neigungen ausleben. Aber gerade, weil das Rechtssystem nicht so schei*e ist, wie es hier manche hinstellen, machen sich solche Leute strafbar. Natürlich tun mir die Kinder leid! Na klar versteh ich die Leute! Ich finde es grausam, wenn Kindern sowas angetan wird. Aber die Selbstjustiz eines ganzen Dorfes und ein Politiker, der alle anstachelt?

Das ist definitiv der falsche Weg und das hat sponk meiner Meinung nach recht gut verdeutlicht.

 

[Ozelot]

Kinderschänder sind nicht von Natur aus böse Menschen. Ihre sexuelle Neigung ist wie eine Krankheit. Sie haben sich das nicht ausgesucht und leiden zum großen Teil selber, weil die meisten wissen, was sie damit anrichten und mit aller Kraft versuchen diese Neigung zu unterdrücken. Viele suchen sich Hilfe, aber richtig therapieren lässt es sich nicht. Natürlich gibt es auch selbstsüchtige Menschen, die nicht daran denken Spielplätze und andere Gefahrenzonen zu meiden, sondern ihre sexuellen Neigungen ausleben. Aber gerade, weil das Rechtssystem nicht so schei*e ist, wie es hier manche hinstellen, machen sich solche Leute strafbar. Natürlich tun mir die Kinder leid! Na klar versteh ich die Leute! Ich finde es grausam, wenn Kindern sowas angetan wird. Aber die Selbstjustiz eines ganzen Dorfes und ein Politiker, der alle anstachelt?

Und ich sag es wieder: Kinderschänder sind in den wenigsten Fällen pädophil gepolte Menschen! Und eine Neigung ist niemals wie eine Krankheit! Es ist eine Neigung. Andernfalls hieße sie Krankheit, und nicht Neigung. Wenn wir jetzt anfangen, bei Neigungen von Krankheiten zu sprechen, dann dauert es ja nicht mehr lange, bis die Homosexualität auch unter den Krankheitsaspekt fällt, ne? Oder andere erdenkliche Neigungen. Wird ja immer schöner hier...

 

[Goldsim]

Und ich sag es wieder: Kinderschänder sind in den wenigsten Fällen pädophil gepolte Menschen! Und eine Neigung ist niemals wie eine Krankheit! Es ist eine Neigung. Andernfalls hieße sie Krankheit, und nicht Neigung. Wenn wir jetzt anfangen, bei Neigungen von Krankheiten zu sprechen, dann dauert es ja nicht mehr lange, bis die Homosexualität auch unter den Krankheitsaspekt fällt, ne? Oder andere erdenkliche Neigungen. Wird ja immer schöner hier...

Ja, ich sehe das so. Natürlich ist homo oder heterosexualität keine krankheit, es ist ja nichts schädliches. Aber zb sexsucht ist für mich eine psychische störung = krankheit. Möglicherweise hat pädophilie damit nichts zu tun. Gibt man das aber zb mal bei wikipedia ein erhält man sogar die entsprechende klassifizierung. Und ich finde nicht, dass damit irgendwas entschuldigt oder gutgeredet wird, es hilft nur zu verstehen und danach strebt der mensch schließlich.

 

[une copine]

Kinderschänder sind nicht von Natur aus böse Menschen.

Aber würde ein Mensch, der wenigstens etwas Güte und/oder Verstand besitzt, so etwas einem Kind antun?

 

[Ozelot]

Ja, ich sehe das so. Natürlich ist homo oder heterosexualität keine krankheit, es ist ja nichts schädliches. Aber zb sexsucht ist für mich eine psychische störung = krankheit. Möglicherweise hat pädophilie damit nichts zu tun. Gibt man das aber zb mal bei wikipedia ein erhält man sogar die entsprechende klassifizierung. Und ich finde nicht, dass damit irgendwas entschuldigt oder gutgeredet wird, es hilft nur zu verstehen und danach strebt der mensch schließlich.

Pädophilie ist auch nicht schädlich. Es wird erst schädlich für Dritte, wenn der Betroffene anfängt, es mit seinem Gewissen zu vereinbaren, diese Neigung auszuleben. Und das sind zwei paar Schuhe.

 

[Dark_Lady]

Aber würde ein Mensch, der wenigstens etwas Güte und/oder Verstand besitzt, so etwas einem Kind antun?

kurz und bündig - ja, würde er... Wieviele Eltern schlagen ihre Kinder, obwohl sie angeben, sie über alles zu lieben? In einer Kurzschlussreaktion ist leider alles möglich...

 

[Gast 232]

kurz und bündig - ja, würde er... Wieviele Eltern schlagen ihre Kinder, obwohl sie angeben, sie über alles zu lieben? In einer Kurzschlussreaktion ist leider alles möglich...

Ein Kind sexuell zu missbrauchen - darin sehe ich ein ganz anderes Level als ihm kurzschlüssig eine Ohrfeige zu geben. Denn das letzte ist wirklich eine Kurzschlussreaktion, man hat in dem einen Moment seine Gefühle nicht im Griff und PÄNG sitzt es auch schon. Aber zu einem Missbrauch gehört viel mehr dazu.

 

[JeWnS]

Ich kann hier eigentlich allem, was PurpurOzelot sagt, zustimmen.

 

[Ozelot]

Das stimmt.
Lebt ein Homosexueller seine Neigungen mit eine Menschen aus, der keinen sexuellen Kontakt in der Form mit diesem Menschen will, tut er etwas für das Opfer schädliches. Gleiches gilt selbstverständlich Heterosexuelle. Der Unterschied hier ist, dass anders als beim sogenannten Kinderschänder die Möglichkeit besteht, dass man die Neigungen ausleben kann, ohne etwas schädliches für den Sexualpartner zu tun. Für ein Kind ist es unnatürlich Sexualität in in einer extremen Form wie diesen auszuleben und besteht der Wunsch danach dennoch (was mit Sicherheit im Normalfall nicht so ist!) kann man immer noch einwenden, dass das Kind das Ausmaß seiner Entscheidung noch nicht voll überblicken kann.

Nichts anderes habe ich gesagt.

 

[Stella282]

Und ich sag es wieder: Kinderschänder sind in den wenigsten Fällen pädophil gepolte Menschen! Und eine Neigung ist niemals wie eine Krankheit! Es ist eine Neigung. Andernfalls hieße sie Krankheit, und nicht Neigung. Wenn wir jetzt anfangen, bei Neigungen von Krankheiten zu sprechen, dann dauert es ja nicht mehr lange, bis die Homosexualität auch unter den Krankheitsaspekt fällt, ne? Oder andere erdenkliche Neigungen. Wird ja immer schöner hier...

Nein, so wollte ich das nicht sagen. Nur in dem Sinne "Krankheit", weil es einfach da ist und diejenigen nichts tun können dagegen. Sorry, falsch dass hier falsch rübergekommen ist...

 

[Simonkai24]

Oha, hier werden ja jedem die Wörter 3 mal im Mund umgedreht, und zum Teil werden alle Posts bis ins kleiste Detail zerpflückt, um doch noch dem "Diskussionsgegner" irgendwas vorzuwerfen oder hinzuschmeißen...
Naja, sonst stimme ich in den meisten Punkten sponk zu, es ist einfach nicht gerecht, wenn man Straftäter verbannen will (oder wegsperren.) Aber ich finde auch, dass die Haftstrafen für solche Verbrecher in einigen Fällen viel zu kurz sind.

Edit: gute Nacht müsste eigentlich schon seit 2 Stunden schlafen, hab mich aber noch durch desen Thread gearbeitet...

Und: Ist diese neue "aufplopp" Werbung von diesem Warhammer jetzt dauerhaft?? (Oder ist die schon länger(mit anderen Inhalten) da?