"Sich ritzen"

sahneprinz · 16.02.2004 10:54

Ich versteh nur nicht, warum Line in diesem Thread die meisten Beiträge hat

Nicht nur in diesem, fast in jedem

Also ich finde auch, das ritzen keine Lösung ist, man fügt sich nur noch mehr schaden zu!

Jolinaa14 · 16.02.2004 13:53

Original geschrieben von sahneprinz
Nicht nur in diesem, fast in jedem

Also ich finde auch, das ritzen keine Lösung ist, man fügt sich nur noch mehr schaden zu!

Natürlich ist ritzen keine lösung.Drogen sind auch keine lösung und doch gibbet immer wieder menschen die zu drogen greifen genauso wies welche gibt die zu nem messer,etc greifen.Ich persönlich sehe kritik am cutten nicht als "angriffe" Ich finds nur irgednwie blöd wenn man von allen seiten tipps von leuten bekommt die einen nie wirklich verstehen können.Klar es ist lieb gemeint aber manche tipps,etc und sicher manche kritik reißen einen echt runter.Ich mein niemanden speziellen(wolltshc sicherhalshalber nur ma erwähnen^^)aber es ist halt meine erfahrung.Ich weiß nicht wenn ich hier so manche sachen lese denk ich auch nur der/die hat keine ahnung...okay ihr wollt helfen und das weiß ich zu schätzen und ich verlang auch gar nicht das mans versteht.Doch finde ich man sollte richtig vorsichtig sein wenns um das thema geht...bei mir sind/warens teilweise echt kleinigkeiten weshalb ich gecuttet hab und für manche gehören vielleicht auch einige posts dazu.Ich glaub ich hab irre viel müll geschrieben aber es ist wie immer net bös gemei´nt!

Ps:Imma noch clean

~*coco*~ · 16.02.2004 15:44

sry aber ich finds irgendwie albern, was ihr hier treibt...hab auch das gefühl, dass der thread mittlerweile zu nichts mehr außer zu hitzigen diskussionen führt :rolleyes:

Cookie · 16.02.2004 16:23

@coco
Tut das nciht jeder Thread in diese Richtung? :naja:

~*coco*~ · 16.02.2004 17:58

@cookie: ich finde nur, dass wir uns hier seit ca. 10 seiten nur im kreis herum drehen... :naja:

Cookie · 16.02.2004 18:03

Tja, aber besser als wenn sich alles zofft.

Zuckerschnute · 16.02.2004 20:45

Original geschrieben von Jolinaa14
Natürlich ist ritzen keine lösung.Drogen sind auch keine lösung und doch gibbet immer wieder menschen die zu drogen greifen genauso wies welche gibt die zu nem messer,etc greifen.Ich persönlich sehe kritik am cutten nicht als "angriffe" Ich finds nur irgednwie blöd wenn man von allen seiten tipps von leuten bekommt die einen nie wirklich verstehen können.Klar es ist lieb gemeint aber manche tipps,etc und sicher manche kritik reißen einen echt runter.Ich mein niemanden speziellen(wolltshc sicherhalshalber nur ma erwähnen^^)aber es ist halt meine erfahrung.Ich weiß nicht wenn ich hier so manche sachen lese denk ich auch nur der/die hat keine ahnung...okay ihr wollt helfen und das weiß ich zu schätzen und ich verlang auch gar nicht das mans versteht.Doch finde ich man sollte richtig vorsichtig sein wenns um das thema geht...bei mir sind/warens teilweise echt kleinigkeiten weshalb ich gecuttet hab und für manche gehören vielleicht auch einige posts dazu.Ich glaub ich hab irre viel müll geschrieben aber es ist wie immer net bös gemei´nt!

Ps:Imma noch clean

Moment, moment, moment... Du kannst hier keinem die Verantwortung für dein Ritzen in die Schuhe schieben. Bei allem Verständnis, aber das läuft nicht. Keiner ist dafür verantwortlich, weil eure Probleme viel tiefer liegen!

Wie gesagt, ihr macht es einem auch nicht gerade leicht. Wenn wir helfen wollen, kommen immer nur Kommentare wie, "das versteht ihr eh nicht", "ihr habt keine Ahnung", "ich wollt uns nicht verstehen", "ihr zieht uns runter"... etc.
Aber vielleicht verstehen wir ja doch?! Vielleicht schreiben wir gerade deshalb hier in diesen Thread.
Und wenn ihr keine Hilfe wollt, wozu dann dieser Thread?
Was bringt es euch, wenn immer nur gejammert wird und keiner sagen darf: "So, jetzt wurde genug gejammert, jetzt muss mal etwas getan werden!" Das ist ja dann nicht böse gemeint, aber manchmal braucht man einen Anstoss!

Cookie · 16.02.2004 22:57

Ich seh den großen Streit schon kommen. Leute wenn ihr nicht weiterkommt lasst es bleiben, aber fangt bloß nicht an zu zoffen.
Bei dem Thema kommt ihr nicht weiter seht es ein. Ich verstehe beide Standpunkte gut, trotzdem seh ich in keinster Weise einen Lösungsweg.

Vilja · 16.02.2004 23:02

Original geschrieben von E.E.
Man muss im Übrigen nicht betroffen sein, um helfen zu können bzw. Denkanstöße zu liefern.

eigentlich bin ich ja deiner meinung, aba ich kann mir vorstelln das man sich lieber von ner person helfen lässt die das alles auch mal durchgelebt hat... bzw. lieber mit solchn leutn darüber redet...

Jolinaa14 · 17.02.2004 07:18

Original geschrieben von Zuckerschnute
Moment, moment, moment... Du kannst hier keinem die Verantwortung für dein Ritzen in die Schuhe schieben. Bei allem Verständnis, aber das läuft nicht. Keiner ist dafür verantwortlich, weil eure Probleme viel tiefer liegen!

Wie gesagt, ihr macht es einem auch nicht gerade leicht. Wenn wir helfen wollen, kommen immer nur Kommentare wie, "das versteht ihr eh nicht", "ihr habt keine Ahnung", "ich wollt uns nicht verstehen", "ihr zieht uns runter"... etc.
Aber vielleicht verstehen wir ja doch?! Vielleicht schreiben wir gerade deshalb hier in diesen Thread.
Und wenn ihr keine Hilfe wollt, wozu dann dieser Thread?
Was bringt es euch, wenn immer nur gejammert wird und keiner sagen darf: "So, jetzt wurde genug gejammert, jetzt muss mal etwas getan werden!" Das ist ja dann nicht böse gemeint, aber manchmal braucht man einen Anstoss!

Öh ich hab deinen post net ma zuende gelesen....ähm naja alsoi ich glaaaub dfu hast mich irgendwie hammer falsch verstanden(ichwusste doch das des passiert*argh*das nächste mal halt ich die klappe)Ich wollte hier niemandem irggendwas aufdrückenn und det tu ich auch net tut mir leid wenn dus so verstanden hast aber erstens hab ich es nie geschrieben und zweitens wenn dus so vverstanden haben solltes ich habs net so gemeint.Ichj weiß das es alleinb meine schuld is das muss mir kein mensch sagen

Jolinaa14 · 17.02.2004 07:23

Original geschrieben von E.E.
Und mich nervt's genauso, dass hier immer wieder von "Ihr habt keine Ahnung" geredet wird. Woher wollt ihr wissen, wieviel Erfahrung ich mit dem Ritzen gemacht habe? Ihr kennt mich in diesem Punkt nicht im Geringsten!

Man muss im Übrigen nicht betroffen sein, um helfen zu können bzw. Denkanstöße zu liefern. Sonst könnte ja kein Psychologe irgendjemanden helfen oder meint ihr, der hat alle möglichen Krankheiten oder Probleme selbst durchlebt?

Das kann man genauso gut auf "normale" Ärzte ausdehnen. Ein Arzt muss nicht selber ein Bein gebrochen haben, um mir einen Gips anlegen zu können!

Für mich ist dieses "Ihr habt keine Ahnung" eine Ausrede, weil man wohl seine Probleme nicht angehen will (aus welchen Gründen auch immer!).

Und nochmal speziell an Joolina: Wenn Du so labil bist, dass Dich sachliche Kritik dermaßen runterzieht, dass Du Dich ritzt, dann tu Dir selbst einen Gefallen und mach eine Therapie. Im Leben werden Dir nämlich weitaus schlimmere Sachen begegnen

Sachgh mal wieso verstehn mich alle falsch!!!!!!!!!!!!ICH DREH DURCH!*sry* Ich hab nicht von mir gesprochen sondern von cuttern allgemein...wenn ich labil wäre ddann hätt ichs wohl kaum knapp drei monate(hab mal nachgeschaut wie lang des wirklich war)clean geblieben und das trotz streß und streit und allem möglichen mist.So tut mir leoid aber das musste einfach sein..(wieso versteht ihr mich immer falsch? :schnief:

)

Zuckerschnute · 17.02.2004 14:39

Original geschrieben von Jolinaa14
bei mir sind/warens teilweise echt kleinigkeiten weshalb ich gecuttet hab und für manche gehören vielleicht auch einige posts dazu.

Was habe ich jetzt daran falsch verstanden? Gut, es ging nicht um dich, aber du hast trotzdem versucht uns die Verantwortung für das Cutten anderer in die Schuhe zu schieben.

@Vilja: Natürlich ist es leichter, mit Leuten zu sprechen, die das gleiche durchlebt haben. Dafür gibt es ja auch Selbsthilfegruppen, die einen hohen Erfolg haben. Aber die meisten die zu so einer Gruppe gehen, merken meist, dass dies allein nicht reicht und beginnen eine Therapie o.ä.
Und Psychologen haben wie E.E schon sagte, auch nicht alle Probleme durchlebt. Aber sie haben sich auf den Menschen an sich spezialisiert und in einem langen Studium und einer Therapieausbildung gelernt, genau mit solchen Problemen umzugehen und diese zu "bekämpfen".

Miss-Sixty03 · 17.02.2004 15:09

hi leute!
also ich hab auch ein kleines prob.!
meine bste freundin schreibt mit einem mädchen das mal in unserer klasse war und umgezogen ist briefe! jetzt endlich hat sie (katja) so nach ein halben jahr wieder geantwortet. darin schrieb das sie jetzt stress in der schule hat und in der familie, und sie ritzt sich!!! sie war deshalb schon 3-4monate in der klapse schrieb sie!
jetzt macht sie es nur noch manchmal also nicht mehr so oft. und im brief hat sie meine freundin gefragt ob sie nicht mal zu ihr kommen kann sie will mit ihr dann in eine disco gehen. nun hab ich aber voll schiss das diese katja meine freundin da mit reinzieht und sie das dann auch noch macht. wass kann ich denn machen meine freundin will so gerne in die disco!!

*kizzez* Miss-Sixty03

TBF · 17.02.2004 15:31

@ Miss-Sixty03
Denkst du, ritzen wäre ansteckend? Wenn sie nur einmal mit ihr zur Disco geht, wird wohl nichts passieren, keine Angst.

Cookie · 17.02.2004 15:31

@MissSixty

Bitte lass das Wort Klapse erst mal, klingt nicht sehr nett.. :naja:

Zu deinem eigentlich Problem, ich denke deine Freundin wird damt nicht anfangen. Sowas macht man nicht von heute auf morgen. Es gibt natürlich auch die Gruppe der "Ich-cutte-weils-cool-ist-ritzer", ob deine Freundin der Typ für sowas ist musst aber selbst beurteilen.

Vilja · 17.02.2004 16:04

Original geschrieben von TheBuffyFan
Denkst du, ritzen wäre ansteckend? Wenn sie nur einmal mit ihr zur Disco geht, wird wohl nichts passieren, keine Angst.

und wie es das is...

wie Cookie schon gesagt hat

Es gibt natürlich auch die Gruppe der "Ich-cutte-weils-cool-ist-ritzer", ob deine Freundin der Typ für sowas ist musst aber selbst beurteilen.

bei mir an den schuln wars imma so, irgendwer hat gefangen, andere habns gesehn, am ende hat n drittl der klasse geritzt...
und es is sicha ned nur in meina schule so gewesn.
weil die leute die jetzt in meine klasse gehn, bei denen wars genauso.
alle aus meina klasse habn das mal gemacht, alle...

sahneprinz · 17.02.2004 16:06

Nur weils alle tun, muss man es noch lange nicht selber machen.

Vilja · 17.02.2004 16:08

Original geschrieben von sahneprinz
Nur weils alle tun, muss man es noch lange nicht selber machen.

doch, gruppenzwang.

yeah, wieda n vorteil unbeliebt zu sein, und deswegn zu keiner gruppe zugehörn.

ich hab ja damals ned gefangen, wies plötzlich alle gemacht habn...

Yuria · 17.02.2004 16:09

Original geschrieben von sahneprinz
Nur weils alle tun, muss man es noch lange nicht selber machen.

man muss nicht aber manche machens aus gruppenzwang (also die die ritzen weils ja so cool is)

TBF · 17.02.2004 16:11

Original geschrieben von Vilja
doch, gruppenzwang.

yeah, wieda n vorteil unbeliebt zu sein, und deswegn zu keiner gruppe zugehörn.

ich hab ja damals ned gefangen, wies plötzlich alle gemacht habn...

ritzen = gruppenzwang?

Jetzt verstehe ich hier gar nichts mehr, Mädels. Erst heißt es, man ritzt nur, weil man selber Probleme mit sich hat etc. und nun auf einmal auch, weil es von einer Gruppe vorgegeben ist??? Also das ist ja wohl mehr als banal, als ob sich nen paar Jugendliche treffen und sich gegenseitig die Arme aufschlitzen.

Nachher wird man noch gemobbt, weil man nicht ritzt, oder wie?
Selten so etwas Schwachsinniges gehört.

TBF

sahneprinz · 17.02.2004 16:11

Original geschrieben von Jule7
man muss nicht aber manche machens aus gruppenzwang (also die die ritzen weils ja so cool is)

Dann würde ich mir Gedanken machen, ob ich zu so einer Gruppe gehören will?

Vilja · 17.02.2004 16:14

Original geschrieben von TheBuffyFan
ritzen = gruppenzwang?

Jetzt verstehe ich hier gar nichts mehr, Mädels. Erst heißt es, man ritzt nur, weil man selber Probleme mit sich hat etc. und nun auf einmal auch, weil es von einer Gruppe vorgegeben ist??? Also das ist ja wohl mehr als banal, als ob sich nen paar Jugendliche treffen und sich gegenseitig die Arme aufschlitzen.

Nachher wird man noch gemobbt, weil man nicht ritzt, oder wie?
Selten so etwas Schwachsinniges gehört.

ja, die habn sie gegnseitig, wärend ihrem alkrausch, jedes wochenende, mit glasscheren, die arme aufgeritzt.

TBF · 17.02.2004 16:16

Original geschrieben von Vilja
ja, die habn sie gegnseitig, wärend ihrem alkrausch, jedes wochenende, mit glasscheren, die arme aufgeritzt.

Das ist ja dann wohl mehr als eine Ausnahme... Da kannst du doch wohl nicht davon ausgehen, dass das fast alle so machen? Und dieses Cutten entfernt sich ja dann wohl sehr weit von dem eigentlichen Sinn des Ritzens...

Vilja · 17.02.2004 16:18

Original geschrieben von TheBuffyFan
Das ist ja dann wohl mehr als eine Ausnahme... Da kannst du doch wohl nicht davon ausgehen, dass das fast alle so machen? Und dieses Cutten entfernt sich ja dann wohl sehr weit von dem eigentlichen Sinn des Ritzens...

bei mir wars ebn der großteil der klasse... und nur weils viele machn, weil sies cool findn, sag ich auch noch lange ned das >alle< es machn weils cool is, auch nicht das alle es wegn gruppenzwang machn.
und ich hab auch nie gesagt das es viel sinn hat, aussa das man dann ebn zu dieser gruppe dazu gehört...

aba ich möcht gern, von dir, hörn was denn der "eigentlich sinn des ritzens" is...

TBF · 17.02.2004 16:24

Original geschrieben von Vilja
aba ich möcht gern, von dir, hörn was denn der "eigentlich sinn des ritzens" is...

Naja, ich bin zwar nicht betroffen, kenne aber sehr wohl den Unterschied zwischen diesem Ich-machs-jetzt-weils-cool-ist-Ritzen oder dem mir-geht-es-wirklich-schlecht-Ritzen :naja:

.

Das mit dem eigentlichen Sinn war vielleicht ein bisschen ungeschickt ausgedrückt. Aber es ist doch nun mal so, dass man durch diesen Schmerz, den man sich zufügt, sich in sehr schlimmen Situationen selber spüren will... Und nun ja, die Sache mit dem Gruppenzwang würde dann doch total aus dem Raster fallen.

TBF

~*coco*~ · 17.02.2004 17:01

Original geschrieben von E.E.

Mich würde es nicht wundern, wenn manch einer versucht ist, hier Probleme zu erfinden oder aufbauschen, nur um in eurem elitären Kreis mitreden zu können. Ihr lasst ja sonst keinen an euch ran.

eben. deswegen finde ich auch, dass das alles hier nicht wirklich sinn mehr macht..
ich meine - es ist doch Gruppenzwang - hier zumindest.
bei vielen geht es doch gar nicht mehr darum, sich selbst zu spüren, den seelenschmerz zu vergessen etc.
Man kann sich auch viel davon einbilden bzw. einreden.

coco

Zuckerschnute · 17.02.2004 17:01

Original geschrieben von TheBuffyFan
ritzen = gruppenzwang?

Jetzt verstehe ich hier gar nichts mehr, Mädels. Erst heißt es, man ritzt nur, weil man selber Probleme mit sich hat etc. und nun auf einmal auch, weil es von einer Gruppe vorgegeben ist??? Also das ist ja wohl mehr als banal, als ob sich nen paar Jugendliche treffen und sich gegenseitig die Arme aufschlitzen.

Nachher wird man noch gemobbt, weil man nicht ritzt, oder wie?
Selten so etwas Schwachsinniges gehört.

TBF

Dito!

@Miss Sixty: Ich glaube selbst wenn deine Freundin zu dieser Brieffreundin fährt, wird sie nicht gleich anfangen zu ritzen. Und wenn sie es nur anfängt um dazuzugehören, wäre das kein Problem, sondern pure Dummheit.
Leute die ritzen haben wie schon so oft gesagt tiefere Probleme und fangen nicht aktiv mit dem Ritzen an, weil sie denken: "Hey, damit könnte ich jetzt mal versuchen meine Probleme zu verdrängen."
Mach dir also mal keine Sorgen!

Line · 17.02.2004 17:04

Original geschrieben von TheBuffyFan
Ich versteh nur nicht, warum Line in diesem Thread die meisten Beiträge hat, obwohl sie ja noch nicht mal betroffen ist

ähm schlimm? :naja:

Vöröskö · 17.02.2004 17:10

Hmm...Line sagt halt "krass" ihre Meinung, ich find das auch gut so!!!

Zuckerschnute · 17.02.2004 17:12

Ist ja schön für dich.

Ich glaube TheBuffyFan wollte Line damit auch nicht angreifen, sondern mal klar machen, dass das eigentliche Problem ja das cutten ist und das trotzdem eine Unbetroffene die meisten Beiträge geschrieben hat. Das ist ja schon merkwürdig...

Line · 17.02.2004 17:23

Original geschrieben von Vöröskö
Hmm...Line sagt halt "krass" ihre Meinung, ich find das auch gut so!!!

mach ich immer

@ zuckerschnute: naja,ich wollt ja nur helfen,aber wenn hier keine kritik erwünscht is,und ich grund dafür bin dass sich alle wieder cutten weil se meine beiträge nich ertragen...thats life

Zuckerschnute · 17.02.2004 17:28

Ich finde es ja auch nicht schlimm, dass du die meisten Beiträge geschrieben hast.

Bist halt sehr mitteilungsfreudig!

Line · 17.02.2004 17:29

Original geschrieben von Zuckerschnute
Ich finde es ja auch nicht schlimm, dass du die meisten Beiträge geschrieben hast. Bist halt sehr mitteilungsfreudig!

lol ja,das sagen die lehrer auch

xD

~*coco*~ · 17.02.2004 17:35

außerdem ist es doch völlig egal wer wo wieviele beiträge mehr als der andere geschrieben hat...

Dave · 17.02.2004 18:29

hallo an alle zusammen,
also ich finde das Thema "ritzen" sehr krass. Ich kenne selbst jemanden der das getan hat, hat aber mittlerweile damit aufgehört. Das sah total schlimm aus... Sie hat sich sogar mal den Namen ihres Freundes in den Arm geritzt.
Ich finde das ist ein ernstes Problem, wenn jemand so etwas macht.

MFG dave

Jolinaa14 · 19.02.2004 07:17

Original geschrieben von Zuckerschnute
Was habe ich jetzt daran falsch verstanden? Gut, es ging nicht um dich, aber du hast trotzdem versucht uns die Verantwortung für das Cutten anderer in die Schuhe zu schieben.

@Vilja: Natürlich ist es leichter, mit Leuten zu sprechen, die das gleiche durchlebt haben. Dafür gibt es ja auch Selbsthilfegruppen, die einen hohen Erfolg haben. Aber die meisten die zu so einer Gruppe gehen, merken meist, dass dies allein nicht reicht und beginnen eine Therapie o.ä.
Und Psychologen haben wie E.E schon sagte, auch nicht alle Probleme durchlebt. Aber sie haben sich auf den Menschen an sich spezialisiert und in einem langen Studium und einer Therapieausbildung gelernt, genau mit solchen Problemen umzugehen und diese zu "bekämpfen".

Nein hab ich nicht!!!!Das würd ich nie tun weil ich euch nicht mal kenne!Können wirs net einfach dabei belassen das das ein missverständin war ich hab keinen bock auf stress.Und bei mir warens echt kleinigkeit.Streit mit nem freun oder einfach nuzrn schlechter tag.Aber nie wegen irgendwelchen posts.Wenn ich von kleinigkeiten spreche mein ich nicht das was hier geschrieben wird

Zuckerschnute · 19.02.2004 16:16

Gut, belassen wir es dabei!

~*coco*~ · 19.02.2004 17:06

Original geschrieben von Jenna
schön, dann widmen wir und also jetzt wieder dem ernst des lebens...

.. was heißen soll ..?

Zuckerschnute · 19.02.2004 18:04

Ja, darum ging es ja in der Diskussion! Aber egal, dann macht mal weiter!

Vilja · 19.02.2004 18:07

"weiter machen" führt hier doch sowieso zu nix.

mal ehrlich, wem von euch hat dieser thread wirklich geholfn weg zu kommen?

und zum diskutiern kann ich nur sagn, es würde ewig so weiter gehen.

Zuckerschnute · 19.02.2004 18:15

Ja, aber wenn man auch nur einen überzeugen könnte oder zum denken anregen könnte, wäre die Diskussion doch schon sinnvoll gewesen oder?

Nina78 · 19.02.2004 18:28

Hallo will auch mal mein Senf dazu geben.

Also es giebt wirklich sehr, sehr moderne Fachärzte (nicht nur die mit der Causch). Und bei den meisten ist es wirklich sehr ratsam, mal so einen auf zu suchen.

Dieser Thread hilft leider nicht besonders (in anführngsstrichen), denn wenn es schon extrem ist mit dem ritzen, wird er mit dem Mitleid nur noch mehr angeheizt.

Noch eins

Ich will den jenigen keine Angst machen, aber mit sowas kann man in eine Anstalt eingewiesen werden.
Da werden die Familienangehörigen nicht gerade begeistert sein.

Powerbienchen · 19.02.2004 18:31

meine mum ist ja der meinung, ich brauch keinen arzt. <_< also gehts nicht

Nina78 · 19.02.2004 18:33

Original geschrieben von Powerbienchen
meine mum ist ja der meinung, ich brauch keinen arzt. <_< also gehts nicht

was meinst du den? meinst du das ist normal was du machst?

Powerbienchen · 19.02.2004 18:34

nein, ich denke nicht, dass es normal ist.

Zuckerschnute · 19.02.2004 19:01

Powerbienchen kann ja nix dafür, dass ihre Mutter das meint... Das heißt ja nicht, dass sie das selbst für normal hält...

Scarlet · 19.02.2004 19:13

ich glaub sie wills net wahrhabn.
meine mutter meint auch das es normal ist wenn ich zusammen geschlagen werd.
ich denke aus dem einfach grund dass sie nicht weiß wie sie helfen soll.

Cookie · 19.02.2004 19:20

@Scarlet Bitte? oO;

Vilja · 19.02.2004 19:30

meine eltern habn schon wunden auf einen armen gesehn, sie kennen auch die narbe an der innenseite meines unterarms.

aba sie habn nie was dazu gesagt... sie fragn auch nicht warum ich imma auf einem arm stulpen trag, ich denk sie wissen es sehr wohl, aba sie wollt halt einfach ned näher drauf eingehn.

Powerbienchen · 19.02.2004 19:36

ich hasse es, wenn meine mum das alles mit materiellen dingen gut machen will .. sie hat auch nie meine arme gesehen

"Sich ritzen"

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