Fotostorys zensieren?!

[Sweet Cherry]

@Hexlein: Dankeschön, dann stells ichs nicht ganz so dramatisch dar.

Süße Grüße, Sweet Cherry

 

[BlackCat444]

Verstehe ich das jetzt richtig, es sind nach wie vor Extremfälle in Sachen Blut und Blutvergießen; Tötung und Absichtliche Gewaltausübung gemeint, wie das Beispiel von MARF mit der Axt beim Holzhacken?

 

[MARF]

...Extremfälle in Sachen Blut und Blutvergießen; Tötung und Absichtliche Gewaltausübung gemeint, wie das Beispiel von MARF mit der Axt beim Holzhacken?

Wenn du den Simmy mit ner Hacke im Kopf in einer Blutlache zeigst wirds du sicher ein Problem haben - das ist nicht jugendfrei. Horrorfilme sind ja auch nicht jugendfrei.
Wenn du den Unfall kurz beschreibst und vom Simmy ein bestürztes Gesicht zeigst weil er die Hacke schon kommen sieht ist das etwas anderes. Es kommt immer auf die Darstellung an.

gruss marf

 

[BlackCat444]

Gut, dann hatte ich die Regeln falsch verstanden, tut mir Leid.
Ich dachte, man dürfte gar nichts mehr in der Richtung erwähnen/zeigen. Solche Sachen würde ich gar nicht bildlich zustande bringen^^'
Sorry!

 

[Nariko]

Gewaltdarstellungen - Tötung von Menschen
Gewaltdarstellungen - Tötung von Tieren

Darf man jetzt etwa keinen Krimi mehr schreiben?
Edit: Außerdem vermisse ich in der Umfrage die Option "Nein" Hast du sie etwa vergessen?

 

[Downloaderinn]

Gewaltdarstellungen - Tötung von Tieren
Gewaltdarstellungen - Absichtliche Verletzung von Tieren

hä?

wenn ihr euer schmalzsandwich, dazu ein schweinskotelett und im anhang vielleicht ein hühnerpastetegericht esst, ist das also KEINE gewaltdarstellung?
ich sehe hier aber genug fotostories, in denen gesagt wird, dass einem beim anblick eines salamibrotes das wasser im mund zusammenläuft - punktum

 

[iFloh]

Darf man jetzt etwa keinen Krimi mehr schreiben?

also ich komm auch in beiden meiner Krimi/thriller fs's damit aus
ohne blutlarchen etc

 

[Hexlein]

hä?

wenn ihr euer schmalzsandwich, dazu ein schweinskotelett und im anhang vielleicht ein hühnerpastetegericht esst, ist das also KEINE gewaltdarstellung?
ich sehe hier aber genug fotostories, in denen gesagt wird, dass einem beim anblick eines salamibrotes das wasser im mund zusammenläuft - punktum

Wir fangen hier jetzt keine Vegetarier Diskussion an ok

Hexlein

 

[PinkPsychoGirl]

Ah... So langsam beginne ich zu verstehen... Unter "Tötung" des "Sims" könnte ich auch "brutales, nicht jungendfreies zerstückeln, zerfleischen und ausnehmen" des "Sims" sagen. Oder? Also kommt es nur auf die Art an wie es umschrieben, und ganz wichtig, auf dem Bild dargestellt wird... Also... Theoretisch könnte jemand erschossen werden wenn man nur eine Waffe bzw. eine auf dem Boden liegende Person zeigt und sowas wie "Das Licht fiel aus. Ein Schuss zerriss die Stille" -Kapitel Ende- -Neues Kapitel- "Erschrockene Rufe hallten durch den Raum. Auf dem boden lag, leblos und voller Blut, Person xy". Das wäre so noch in Ordnung, oder? Ich pflege zu sagen: Der gute Horror spielt sich im Kopf ab x3

 

[AnubisVincent]

So, entschuldigt mal das ich mich jetzt auch noch zu Wort melde. Als ich die neuen Regel gelesen hab hier, muss ich sagen, ist mir leicht übel geworden. Wie ich sehe kochen auch schon fleißig die Gefühle über und verwundert bin ich darüber nicht. Denn würde man strickt nach der Auflistung gehen, wäre die Kinderserie „Biene Maja“ schon Kinder- und Jugendgefährdend, weil die Biene einen Stachel hat.

So und nun zu meiner Person. Ich bin durchaus für einen gewissen Kinder- und Jugendschutz, aber noch lebe ich in diesem Leben und auf diesem Planeten und die reale Welt ist leider nicht voller Blümchen. Ich schreibe nicht erst seit Gestern und meine FS ist bestimmt nicht das erste was ich geschrieben hab. Ich schreibe auch so(Kurzgeschichten) und als Schriftsteller schreibt man nicht unbedingt über Blümchen, sondern man versucht etwas auszusagen, mitzuteilen und evtl. Denkanstöße zu vermitteln. Mit einem Blumenstrauß erzielt man aber leider nicht diese Wirkung.

• Sprachgebrauch - Sexualisierte Sprache
• Sprachgebrauch - Derber Sprachgebrauch oder Gotteslästerung

Allgemein ist es üblich das in einer Story auch verschiedene Charaktere vorkommen. Um diese auch unterschiedlich zu gestalten können und realistischer darstellen zu können, haben diese auch ein unterschiedliches Vokabular und Ausdrucksweise. Bei einem realistischen Dialog oft unumgänglich.

• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Erektionen oder detaillierte Darstellungen der weiblichen Genitalien
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Männliche Genitalien
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Weibliche Genitalien
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Weibliche Brüste
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Entblößtes Hinterteil
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Sichtbarer Geschlechtsakt
• Nacktdarstellungen und sexuelle Inhalte - Sichtbares Berühren der Geschlechtsorgane

Ich sage nur Eins, das ist eine Fotostoryabteilung und keine Pornoabteilung, wobei ich nicht schlimmes an einen gewissen Grad an Erotik in einer Liebesbeziehung finde.

• Andere Themenbereiche - Positive Darstellung von Tabakwaren
• Andere Themenbereiche - Positive Darstellung von Alkohol
• Andere Themenbereiche - Positive Darstellung von Drogen
• Andere Themenbereiche - Glücksspiele

Leider auch manchmal unumgänglich wenn man mal aus der Sicht einer Person schreibt die Drogen nimmt. Die Person würde wohl kaum Drogen nehmen, wenn sie das nicht toll oder weiß der Geier was findet. Aus dem Kontext lässt sich dann aber rauslesen wie der Autor darüber wirklich denkt.

• Andere Themenbereiche - Positive Darstellung von Waffen
• Andere Themenbereiche - Aufruf zur Diskriminierung von oder Gewalt gegen Personen
• Andere Themenbereiche - Inhalte, die Kindern ein schlechtes Beispiel setzen können

Kann man auch nicht unbedingt immer vermeiden, da es in den meisten Storys auch eine finstere Person gibt. Kann passieren das diese auch eine Waffe besitzt.

• Gewaltdarstellungen - Sexuelle Gewalt / Vergewaltigung
• Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Menschen
• Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Tiere
• Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Fantasiefiguren (Zeichentrickfilme eingeschlossen)
• Gewaltdarstellungen - Tötung von Menschen
• Gewaltdarstellungen - Tötung von Tieren
• Gewaltdarstellungen - Tötung von Fantasiefiguren (Zeichentrickfilme eingeschlossen)
• Gewaltdarstellungen - Absichtliche Verletzung von Menschen
• Gewaltdarstellungen - Absichtliche Verletzung von Tieren
• Gewaltdarstellungen - Absichtliche Verletzung von Fantasiefiguren (Zeichentrickfilme eingeschlossen)

Das ist eine Frage des Details. Auf keinen Fall sollte die Beschreibung einer Anleitung zum Töten gleich kommen. Um einem Drama oder so Tiefe zu verleihen, kommt man auch hier leider nicht ganz drum rum. Vor allem wenn man eben gegen Gewalt und so ist, ist es oft nötig sie darzustellen, um aufrütteln zu können.

In diesem Sinne ist das meine Meinung und die wollte ich gern mal äußern.


L.G. Anubis

 

[Sweet Cherry]

@PinkPsychoGirl

Also... Theoretisch könnte jemand erschossen werden wenn man nur eine Waffe bzw. eine auf dem Boden liegende Person zeigt und sowas wie "Das Licht fiel aus. Ein Schuss zerriss die Stille" -Kapitel Ende- -Neues Kapitel- "Erschrockene Rufe hallten durch den Raum. Auf dem boden lag, leblos und voller Blut, Person xy". Das wäre so noch in Ordnung, oder? Ich pflege zu sagen: Der gute Horror spielt sich im Kopf ab x3

Das meine ich auch. Bei Gruselfilmen kommt es ja auch meist auf die eigene Fantasy an, meine Mutter (ich schaus ja noch nicht ) sagt, bei Thrillern sieht man auch nichts eindeutig, aber die ganze Stimmung Spannung, unwissenheit macht einem doch Angst, wenn man da wen sieht, nicht weiß, was da als nächste passiert . Eine richtige Story, bei der man auch spannend dabeihängt ist gerade da, wo man selbst seine Fantasy gebrauchen kann, denn so ist es wirklich am spannendsten .
Nur soviel dazu. Hoffe, das war jetzt verständlich ausgedrückt .

Süße Grüße, Sweet Cherry

 

[Nonuna]

Okey, ich vertraue da jetzt einfach mal auf mein Urteil à la "was ich nicht in Ordnung finden würde, ist nicht in Ordnung" was die Detailgenauigkeit betrifft. Ich mag mich nicht mehr aufregen und mir nicht mehr den Kopf zerbrechen. Ich mache es jetzt einfach mal nach Gefühl. Wenn jemand motzt, dann ändere ich den betreffenden Teil, Text oder Bild. Ich bin ja kein Unmensch, neige nicht zu Splatter-Bildern und finde es nicht nötig, Eingeweide aufzuzählen.

 

[hobome]

Da im anderen Thread meine Fragen untergegangen sind, poste ich sie hier nochmal:


Was mich nun interessieren würde, ist:
1. In welchem Gesetz steht geschrieben, das ein "Entblösstes Hinterteil" nicht gezeigt werden darf? Die Werbung ist voll davon! Soweit ich weiss (bin kein Anwalt!!) bezieht sich ein solches Verbot auf "Primäre Geschlechtsmerkmale".
2. Bei Alkohol, Tabak und Drogen wird die "Positive Darstellung" untersagt. OK. Warum aber wird die Darstellung von Glückspiel generell untersagt? Das heisst ja, das ich noch nicht einmal einen kritischen Beitrag als FS/VS dazu posten darf. Schreibfehler? Oder Gesetz?


Ich versuche in meinen Posts durch Quellnachweise nicht nur glaubhafter zu sein, sondern möchte dem Leser eine Möglichkeit bieten, meine Behauptung zu überprüfen und sich zu dem Themengebiet tiefer Informieren zu können.

Insofern fände ich es schön, wenn ihr zu den gegebenen Einschränkungen einen Verweis auf das entsprechende Gesetz geben könntet.

Ach ja, und dann noch das:
Zitat:
8. Alle Fotostorys müssen frei von Gewalt, Sexszenen und anderen anstößigen Inhalten sein - es sei denn das Spiel stellt die Möglichkeit (Techtelmechtel z.B.) zur Verfügung.

Das heisst sie dürfen doch Geschlechtsverkehr haben? Und beim Tanzen die Hände auf den Hintern rutschen lassen?
Und gestorben wird im Spiel auf extrem brutale Art und Weise. Ich denke da nur mal an`s Ertrinken im Pool.

Habt ihr Mods euch eigentlich überhaupt Gedanken darüber gemacht, was ihr da geschrieben habt?


Cheers
hobome

 

[Möhrenmuffin]

ooookay *ertmal ablachz* naja,ich kann nur sagen dass ich die regeln vollkommen bescheuert und übertrieben finde oO tut mir leid wenn ich das so sage,aber es ist einfach so.unter zwölf jahren sollte man eh noch nicht so im internet unterwegs sein und alle die drüber sind wird doch wohl zB gotteslästerung nicht schockieren xDDD

Weibliche Brüste
Entblößtes Hinterteil

ookay,da müsste sogar ich,und meine fs ist weder besonders lang noch wird das wort "liebe machen" irgendwann mal erwähnt.aber solche bilder kommen doch vor xD nicht nur in verbindung mit sex oO ich finde das ehrlich gesagt vollkommen übertrieben. oO

Sexuelle Gewalt / Vergewaltigung
Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Menschen
Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Tiere
Gewaltdarstellungen - Blut und Blutvergießen, Fantasiefiguren (Zeichentrickfilme eingeschlossen)
Gewaltdarstellungen - Tötung von Menschen
Gewaltdarstellungen - Tötung von Tieren
Gewaltdarstellungen - Tötung von Fantasiefiguren (Zeichentrickfilme eingeschlossen)
Gewaltdarstellungen - Absichtliche Verletzung von Menschen

ehm,heißt das,es kann jetzt nur noch happy teenie lovestorys geben xD ich weiß ja nicht.jedes kind wir doch mit gewalt konfrontiert.und 6jährige sind sicher noch nicht im netz unterwegs oO und ab zwölf ist ja voll das verletzen von menschen nicht gerade äußerst schockierend oO.. bei blutvergießen mit blutbädern,ookay,ich finde zwar immer noch es ist nur ein spiel,aber na gut,wenn ihr meint.aber so oOO

Im Grunde glaube ich dass die neuen Forum-Regeln für die versierten Schreiber und Fotoknipsler nur eine größere Herausforderung ist und ich bin mir sicher dass die meisten interessanten Themen nach wie vor aufgegriffen werden können - auch ohne ein Regel zu verletzen.

das finde ich auch echt mal lustig XDDD eine größere herausforderung XDD

Alle Fotostorys müssen frei von Gewalt, Sexszenen und anderen anstößigen Inhalten sein - es sei denn das Spiel stellt die Möglichkeit (Techtelmechtel z.B.) zur Verfügung.

das nur mal zu den andren argumenten von MARF,der sich ja anscheinend den mods angeschlossen und gegen uns verschworen hat xDD
steht da was von darstellungen oO da steht FREI VON

Also... Theoretisch könnte jemand erschossen werden wenn man nur eine Waffe bzw. eine auf dem Boden liegende Person zeigt und sowas wie "Das Licht fiel aus. Ein Schuss zerriss die Stille" -Kapitel Ende- -Neues Kapitel- "Erschrockene Rufe hallten durch den Raum. Auf dem boden lag, leblos und voller Blut, Person xy

okay,mit dem beispiel wurde es jetzt echt einfach gemacht.aber manchmal,vor allem bei schwierigen themen liegt der schwerpunkt eben auch darauf dass man erkennt wie grausam oder was auch immer der inhalt ist.ich nehme jetzt mal purpur ozelot,in deren geschichte einige darstellungen wichtig waren.
ich finde die regeln nur übertrieben und sie schränken total ein,vor allem bei dem punkt mit der gotteslästerung xD wenn jemand jetzt nicht an gott glaubt,oder die figur in der geschichte?!
aber natürlich sitzen hier vor den pcs nur lauter kleine katholische mädchen die nicht mal wissen wie man sex buchstabiert und total schockiert wären wenn jemand über gott lästert v.v



naja,ich habe jetzt keine lust mich zu jedem dieser punkte zu äußern xD wirklich nicht!""""""" jede fs mit einem ernsteren thema greift eben auch oft verletzungen auf,und es geht nunmal nicht immer happy zu,ich denke auch dass alle jungen User die welt nicht du´rch eine rosarote brille betrachten und ein bisschen ahnung haben ^^^^^^^''
naja.dann sage ich mal hallo zu allen neuen teenie lovestorys und tschüß zum videos und storys bereich vom simforum oO wenn ihr nur noch einen story einheitsbrei wollt,okay.ich möchte meine fs auch gerne mal wieder fortsetzen,aber da suche ich mir dann ein anderes forum. -_-'

 

[BlackCat444]

@Möhrenmuffin: Lies mal den 1. Post von MARF. Es geht nur um extreme Gewaltdarstellungen.

Ihr solltet das vielleicht in den Regeln deutlicher machen. Die meisten (*hust*) lesen aus den Regeln heraus, dass nur noch Friede-Freude-Eierkuche-Storys erlaubt sind.

 

[hobome]

Ihr solltet das vielleicht in den Regeln deutlicher machen. Die meisten (*hust*) lesen aus den Regeln heraus, dass nur noch Friede-Freude-Eierkuche-Storys erlaubt sind.

Naja, wenn man die Formulierungen der Regeln wörtlich nimmt, ist es auch so, dass das Vormittagsprogramm in ARD und ZDF interessanter wird wie das Forum hier.

Mit dem deutlicher gebe ich dir absolut Recht, deshalb auch meine Fragen und Kritik weiter oben.
Leider habe ich leichte Bedenken, ob solche Fragen überhaupt beantwortet werden

Apropos Fragen! Ich hätte noch eine:

Hallo Mods, wenn ich es richtig verstanden habe, bleiben alle bereits geschriebenen FS/VSs online, auch wenn sie nicht den neuen Regeln entsprechen. Genauso können FS/VS weitergeschrieben werden, auch wenn der Anfang den neuen Regeln nicht entspricht.

Wenn ihr euch also mit der Darstellung eines Hinterteils oder Blut und Waffen strafbar macht, dann auch mit den "alten" Stories die On bleiben. Wenn ihr euch nicht strafbar macht, warum dann die Regeln?

Das ist weder Konsequent, noch macht es euch glaubwürdiger.



Cheers
hobome

 

[MARF]

das finde ich auch echt mal lustig XDDD eine größere herausforderung XDD
das nur mal zu den andren argumenten von MARF,der sich ja anscheinend den mods angeschlossen und gegen uns verschworen hat

So ein völliger Schwachsinn! Ich bin Fotostoryschreiber wie du und hab mich mit niemand verschworen. Ich muss mich genauso an diese Regeln halten! Aber scheinbar bist du dieser "größeren Herausforderung" nicht gewachsen, nicht alles in bluttriefenden DETAILS und anzüglich zu zeigen.

Klar doch, zwei Simmy im Bett, mit Hacks schön nackig gemacht, gleich von oben froh unten munter zu zeigen ist ganz einfach. Da braucht man sein Hirn nicht einschalten, brauchst nur drauf losknipsen. Wer die selbe Situation jugendfrei zeigen kann - und glaub mir das können genug Leute hier im Forum - da muss man sich schon was einfallen lassen.

Na du wirst es schon noch lernen...
Mir reicht diese unnötige Diskussion, denn es ist unerheblich was anderswo normal ist - Hier gelten eben diese Regeln. Man kann ja auch nicht erwarten das die "COSMOPOLITAN" Fotos von meinen selbstgenähten Fetzen veröffentlicht nur weil das in der Gemeindezeitung von "BUXTEHUDE" normal ist.

tschüss marf

 

[MARF]

Mit dem deutlicher gebe ich dir absolut Recht, deshalb auch meine Fragen und Kritik weiter oben.
Leider habe ich leichte Bedenken, ob solche Fragen überhaupt beantwortet werden

Tja das glaube ich auch dass es darauf kaum Antworten geben wird. Deshalb wird es am besten sein wenn jeder Schreiber seine eigene Linie findet. Manche werden zwar darüber hinaus schießen, aber die meisten werden nicht anecken. (meine Meinung)

MARF

 

[hobome]

So ein völliger Schwachsinn! Ich bin Fotostoryschreiber wie du und hab mich mit niemand verschworen. Ich muss mich genauso an diese Regeln halten! Aber scheinbar bist du dieser "größeren Herausforderung" nicht gewachsen, nicht alles in bluttriefenden DETAILS und anzüglich zu zeigen.

Klar doch, zwei Simmy im Bett, mit Hacks schön nackig gemacht, gleich von oben froh unten munter zu zeigen ist ganz einfach. Da braucht man sein Hirn nicht einschalten, brauchst nur drauf losknipsen. Wer die selbe Situation jugendfrei zeigen kann - und glaub mir das können genug Leute hier im Forum - da muss man sich schon was einfallen lassen.

Na du wirst es schon noch lernen...
Mir reicht diese unnötige Diskussion, denn es ist unerheblich was anderswo normal ist - Hier gelten eben diese Regeln. Man kann ja auch nicht erwarten das die "COSMOPOLITAN" Fotos von meinen selbstgenähten Fetzen veröffentlicht nur weil das in der Gemeindezeitung von "BUXTEHUDE" normal ist.

tschüss marf

Wer bitte, hat hier geschrieben, das er "bluttriefende DETAILS" und "zwei Simmy im Bett, mit Hacks schön nackig gemacht, gleich von oben froh unten munter zu zeigen " möchte?

Etwas mehr Sachlichkeit hilft bei emotionsgeladenen Diskussionen.
Es geht hier immer noch um die Zensur von, sagen wir mal, "alltäglichen Szenen". Eben ein nackter Po, die Darstellung von Glückspiel und solche echte Kleinigkeiten, für die niemand bestraft wird und die wir alle ständig sehen.

Ausserdem muss ich mich der Meinung anschliessen, diese kleinliche und immer noch unbegründete Zensur als "grössere Herausforderung" anzusehen, absolut Lächerlich ist.

Je mehr man dir wegnimmt, desto grösser die Herausforderung zu überleben. Super! Volle Resignation und Unterwerfung! Genau diese Untertanen werden gebraucht.
*kopfschüttel*



Cheers
hobome

 

[Ozelot]

Ich bin ganz genau Hobomes Meinung!

Wenn schon Konsequenz, dann bitte auch zu bestehenden FS! Alles andere wäre unglaubwürdig und im höchsten Maße inkonsequent. Wenn man schon den Tonus anstimmt, dass man sich mit sowas strafbar macht, dann hat man das auch bei bestehenden FS anzuwenden, denn immerhin sind diese hier frei einsehbar, und das auch von 8 Jährigen Kindern!

Was soll also diese Regelung?

Desweiteren glaube ich langsam, dass wir hier schreiben können, was wir wollen - es wird trägt ja doch nicht zu einer Lösung bei, mit der alle einverstanden sind, da die Moderationsfamilie die Userschaft des Forums keineswegs in eine demokratische Abstimmung miteinbezieht, sondern einfach nur stur Regeln aufzustellen, die fortan als unantastbar gelten. Damit erhebt sich m.E. die Moderation des Forums in den Königstand und das tumbe Volk hat mit den Regeln zu leben. Machtkomplex?

Ganz ehrlich, ich leite als Administrator ein Selbsthilfeforum und bin bisher immer verdammt gut mit der Schiene gefahren, dass sich die Administration nicht auf eine höhere Stufe stellt als die User! Wenn etwas geändert wird, werden die User doch bitteschön in den Abstimmungsstand gerufen und es wird ausdiskutiert, wie man etwas gemeinsam handhabt! Damit sind alle glücklich und der Verdacht von einem unantastbaren Moderator kommt erst garnicht auf. Das macht eine ForumsGEMEINSCHAFT aus!

Das, was hier passiert, erinnert mich doch arg an Willkür.
Die Regelung, dass alte FS beibehalten werden und nur neue nach der Regelung zu handeln haben, unterstreicht das ganze noch in seiner Inkonsequenz. Zumal auch wohl mit vollster Absicht übersehen wird, dass hier auch ältere User schreiben, denn es kommt doch ziemlich oft der Verdacht auf, dass man seitens der Moderation eh nur als ein unwissendes und unreifes Kind gesehen wird, das sowieso von Tuten und Blasen keine Ahnung hat.

 

[Petzi]

Mir wäre es wirklich lieber gewesen, ihr Mods hättet weiterhin auf den gesunden Menschenverstand eurer User vertraut. Jedem dürfte wohl klar sein, daß pornografische Darstellungen und übertriebenes Gemetzel um des Ekeleffektes willen hier nicht erwünscht sind. Wenn eben doch mal jemand übers Ziel hinausgeschossen ist, ließ sich das doch bisher ganz wunderbar über PN und Kommentare ausbügeln, oder?

Diese neuen Regeln jedenfalls verwirren eher als daß sie klare Richtlinien schaffen (wie man an den Reaktionen allgemein ablesen kann). Ein Gummiparagraph reiht sich an den nächsten und ist reine Auslegungssache (abgesehen mal vom Nackigsein, jetzt wissen wir ja, daß die nackten Hinterteile von Pixelmännchen Kinderseelen verderben können Tut mir leid, ein bißchen Spott MUSS sein).

Andere Themenbereiche - Inhalte, die Kindern ein schlechtes Beispiel setzen können

Was ist das hier zB für eine Regel? Wie soll ich die verstehen? Stelle ich in einer Geschichte dar, wie ein Sims-Schulkind absichtlich seine Hausaufgaben vom Hund fressen läßt, ist das bereits ein ganz schlechtes Vorbild oder wie oder was?
Ebenso die Sache mit der Gotteslästerung. Dürfen die Sims ihre Teddybären nun auch nicht mehr Mohammed nennen?

Und was ist zB, wenn jemand hier einen FS-Thread eröffnet, die Fotos aber nicht hier zeigt sondern auf der eigenen Homepage. Wird der Thread hier dann geschlossen, sobald der erste blanke Popo auftaucht und der Fotograf sich weigern sollte, das betroffene Bild auf seiner/ihrer HP zu zensieren?

 

[Hexlein]

Ich verlinke mal einfach das was ich gerade oben in dem Regelthread geschrieben habe:

http://www.simforum.de/showpost.php?p=3025023&postcount=282

Damit sind vielleicht die Fragen von hobome beantwortet. Und du kannst sicher sein das wir und Gedanken gemacht haben.

Hexlein

 

[PinkPsychoGirl]

...im Spiel bekommt auch kein Sim Nasenbluten oder bekommt ein einfaches blaues Auge geschlagen. Das dreht sich sowieso nur im Kreis... Fazit: Ich werde hier erstmal verschwinden und empfehle mit Freuden das Simforum mit den 2 S.
Bis irrgentwann,
Pinky

 

[hobome]

Hallo Hexlein,
der Link geht auf einen Beitrag von oepu. Deiner ist eins weiter drunter.

Leider beantwortest du damit keine meiner Fragen.


Ich habe es bisher noch nicht so deutlich gesagt, aber dein sehr kurzer, sich überhaupt nicht mit den hier aufgeworfenen Fragen und den durchaus berechtigten Kritikpunkten befassender Post, hat mich davon überzeugt, das ihr Moderatoren - oder zumindest du - euch einen Scheiss um die Meinung der User hier schert.

Du entmündigst uns und störst völlig ohne Begründung eine bisher schöne und ohne üble Vorkommnisse funktionierende Gemeinschaft.

Ganz mieser Stil!


hobome

 

[Ozelot]

@hobome:

Du hast meine vollste Zustimmung. Hier wird seitens der Moderation nichtmal auf das eingegangen, was gefragt wird. Kritik wird ignoriert und Fragen einfach unbeantwortet gelassen! Was ist denn das fürne Masche? So funktioniert keine Demokratie, das hier ist schon ne Diktatur.

Tut mir leid, aber unter solchen Umständen überlege ich mir, das Forum zu wechseln!

 

[PaigeMatthews]

Auch wenn ich hier keine Fotostory schreibe, muss ich mich Petzi und Hobome anschließen. Man hätte wirklich auf den gesunden Menschenverstand der User vertrauen sollen bzw. sollt jetzt auch genau auf die Schreiben der User eingehen.
Für mich trägt das Forum aber sowieso in der letzten Zeit leider nicht mehr viel dazu bei, dass ich mich hier wohlfühle, was ich persönlich schade finde.

Übrigens würde mich diese bereits gestellte Frage auch interessieren:

Darüber hinaus, was ich allerdings bisher auch nie so wirklich wahr genommen habe, war es mir neu, dass das Forum erst für User ab 14 Jahre freigegeben ist. Was ist aber dann mit all denen, deren Alter alleine laut Profil bereits darunter liegt? Müssten diese nicht gesperrt werden oder zumindest eine Erlaubnis von deren Eltern vorliegen?

 

[Nephthys]

Ich habe da noch eine Frage:

Hallo, das Spiel an sich sieht keine Gewaltverbrechen vor - ebenso wie du da nichts nacktes sieht (verpixelt)
Du kannst alles zeigen was das Spiel hergibt - ohne Hacks oder Cheats.

Ich habe bei den Sims noch nie Blut fließen sehen - natürlich können sie verhungern oder verbrennen aber ohne Hacks kann kein Sim erstochen oder erschossen werden.

Hexlein

Das ist doch jetzt nicht wirklich Euer Ernst?
Viele Dinge lassen sich nur Mithilfe von Hacks und / oder Cheats umsetzen.

Meint Ihr nicht, dass Ihr Euch nochmal in Ruhe mit den Usern, die die Änderungen massiv betreffen, zusammensetzen und darüber reden solltet?

Ich finde, dass diese Vorgehensweise und das Erstellen eines Verbotskataloges der absolut falsche Weg ist, der das Zusammenleben hier wirklich nicht einfacher macht.

Man sollte hier auch weiterhin auf das Urteilsvermögen aller User vertrauen. Denn wenn eine Geschichte veröffentlicht wird, die absolut bedenklich ist, kann man diese immer melden und diese kann dann seitens des Teams editiert werden. Und bisher ist mir eine solche Geschichte hier noch nicht begegnet, bei der ich jugendgefährdenden Inhalt erkannt hätte.

Man kann es auch zu gut meinen.




*schnell Petzi und Paige drücken tu*

 

[Deivy]

Ich finde, dass diese Vorgehensweise und das Erstellen eines Verbotskataloges der absolut falsche Weg ist, der das Zusammenleben hier wirklich nicht einfacher macht.

wie möchtest du denn sonst dafür sorgen, dass vorallem junge user sich an die regeln halten und blutbäder vermeiden? obwohl ich noch nicht lange hier bin, habe ich fotostories gesehen, in denen es zum teil sehr blutreich zugeht. da hier eben viele minderjährige user sind, die so etwas laut gesetz einfach noch nicht sehen sollten, musste doch gehandelt werden. zumal die entsprechenden eltern nicht die "kinder" dafür verantwortlich machen, die so etwas schreiben, sondern jene die es zulassen!

es geht doch nur darum, blutbäder und brutale gewaltszenen etc zu dämmen und zu vermeiden. so etwas muß doch auch nicht sein. weniger ist manchmal mehr!

gruß mex

 

[Ozelot]

Das klingt ja so, als wäre das Forum übervoll von Blutbädern und Gewalt
Ganz ehrlich, ich habe noch keine FS gesehen, in der es zu weit getrieben wurde. Und wenn es eine gab, konnte das vorher durch ein kurzes Gespräch behoben werden.

 

[Nephthys]

Hi mex!

Da ist dann eben die Verantwortung aller hier gefragt, solche Beiträge zu melden. Das funktioniert in allen übrigen Forenbereichen doch ebenfalls.

Natürlich soll das Forum und seine Inhalte frei zugänglich für junge User sein und bleiben. Unter anderem aus diesen Gründen findet sich zu jedem Beitrag ein Melde-Button.

Man kann natürlich nicht verlangen, dass das Team jede Geschichte auf Herz und Nieren prüft, aber die Möglichkeiten dermaßen zu beschneiden ist auch nicht das Gelbe vom Ei.

Zumal, wie hier schon bemerkt wurde, von solchen Änderungen halt nicht nur neue Geschichten betroffen sein dürfen. Entweder ganz oder gar nicht.
Denn letztendlich haftbar kann man auch für alte Kamellen gemacht werden, sofern diese noch hier angeboten werden.

Darüber hinaus würde ich die nun verfassten Regeln noch abändern, denn so wie sie jetzt hier stehen, können diese nur missverstanden werden. Zumindest lese ich das auch vielen Beiträgen hier heraus.

LG
Neph

 

[Galinor]

Die Regeln sind stellenweise doch zu streng, zu verschärft, schlichtweg inakzeptabel.
Meiner Meinung nach wird das Spektrum an Ideen für FS so sehr eingeschränkt.

Wir gehen davon aus, dass es in einer FS einen weniger guten Charakter gibt, dieser gibt eben auch Kommentare von sich, die weniger korrekt erscheinen, sein allgemeines Verhalten einfach unkorrekt erscheint.
Werden die Leser durch so ein Bild zu schlechten Taten motiviert, wenn sie zugleich den Kontrast der guten Seite daneben sehen?
Da kann man oft auch nicht darauf achten, dass der Leser auch ja jedes mal ein dickes "Böse" hinter jeden Satz gedrückt bekommt, in dem einmal nicht klar ist, ob das jetzt positiv oder negativ "bewertet" werden kann.

Ich denke nicht, es liegt dabei doch auf der Hand wer die Sympathien eher erntet, solche Spiele mit klarer Differenzierung zwischen "gut" und "schlecht" fallen somit durch das Verhindern eines plakativ schlechten Verhaltens einfach raus, die Storys verlieren so doch an Profil, oder etwa nicht?
Und dabei rede ich nicht einmal von Mördern oder irgendwelchen "Unmenschen", die Sims mal eben auf der Bratpfanne serviert bekommen, sondern schlicht von Menschen, die ihre Lebenseinstellung offener zeigen, als andere, zynischer reagieren, als schlechtes Beispiel dienen, mit denen man nun einmal aufwächst, durch die man auch lernen muss zu differenzieren.

Sehr zentriert, ich weiß, aber auch ein Argument.

 

[BlackCat444]

Gibt es eine FS, wo es schon mal so weit getrieben wurde (riesiges Blutbad usw.)? Ich kann mich ehrlich gesagt nicht erinnern, aber ich lese ja auch nicht alle FS hier.

Ich meine, es muss ja einen Grund geben, wieso plötzlich diese verschärften Regeln eingeführt wurden. Meine Eltern geben mir ja auch keinen Hausarrest, wenn ich nichts gemacht habe.

 

[Deivy]

es liegt schon irgendwo im auge des betrachters, was "zu weit geht" und was nicht. ich bin ebenfalls nicht gegen blut und die problematik, verbotene und oftmals unausgesprochene themen zu behandeln. das sollte nun nicht so aussehen, doch manche stories haben mich eben nachdenklich gemacht, ob es sinnvoll ist, gerade für minderjährige user, derart mit diesem thema umzugehen. ich würde es nun unfair finden, spezielle namen zu nennen.es würde diese diskussion nur noch verschärfen und das will ich nicht. es sollte friedlich diskutiert werden.

ich denke es muß einen gravierenden grund für diese änderungen gegeben haben.
ich kann mir nicht vorstellen, dass dies grundlos passiert. und wie ich auch bemerkt habe gab es hier user, die realität und fiktion nicht so auseinander halten konnten .
oder es zumindest übertrieben haben. da wäre ich seither auch vorsichtiog, von daher finde ich die reaktion der moderatoren verständlich. natürlich kann ich auch die autoren verstehen! viele gehen mit diesen themen auch wirklich erwachsen um - aber eben nicht alle - wie ich finde. das sieht wohl jeder anders. aber ich gebe zu, ich sehe viel gewalt und finde daher, man kann damit in storys - die man im grunde für ein forum schreibt, welches sich um ein "kinder - spiel" dreht - auch weniger krass umgehen - was viele auch tun - keine frage! nur eben nicht alle - und das ist denke ich das problem. vielleicht sollten die, die mit dem thema vernünftig umgehen können - eher darauf achten? vielleicht wäre dies eine mögliche lösung?

 

[MijkeWaanzin]

Hier geht es ja wirklich heiß her...
Und ich muss sagen, dass ich es sehr schade finde, dass einige sich ein anderes Forum suchen müssen, weil sie ihre FS hier nicht mehr zeigen dürfen - aufgrund von neuen, ziemlich harten Regeln.
Mich stimmmt das ehrlich gesagt sehr traurig...

Zudem würde mich der Grund für die neuen verschärften Regeln auch interessieren. Denn so eine Änderung macht man doch nicht mal eben so!

Meike

 

[Pimthida]

Ich kann's durchaus nachvollziehen.
Aber ich denke PurpurOzelots Aussage ganz ehrlich, das ist... als würde man vor einem Buffettisch mit zwanzigtausend Speisen stehen und nur Gemüsesuppe essen dürfen, wobei man dabei darauf zu achten hat, aus der Suppe auch vorher alles Gemüse rauszupulen und an den Tellerrand zu legen trifft es ganz gut.
Ich verstehe, dass die Extremen nicht ausgereizt werden sollten, aber...Andeutungen? Ein paar Bilder? Die Handlung grob im Text dargestellt? Uff... Diese neuen Regeln sind bisschen zu viel des Guten meiner Meinung nach.

 

[Möhrenmuffin]

So ein völliger Schwachsinn! Ich bin Fotostoryschreiber wie du und hab mich mit niemand verschworen. Ich muss mich genauso an diese Regeln halten! Aber scheinbar bist du dieser "größeren Herausforderung" nicht gewachsen, nicht alles in bluttriefenden DETAILS und anzüglich zu zeigen.

der teil war überhaupt nicht ernst gemeint oO also der mti dem verschworen xD ich dachte das ´wäre erkennbar. trotzdem ist das kein grund mich so anzufahren oO in meiner fs geht es weder um sex noch um blutbäder xD es sind vielleicht einige sachen mit dem mutwilligen verletzen anderer menschen xD aber genau an diesem punkt finde ich die verschärften regeln unsinnig. in einem gewissen maße sehe ich es ja ein,aber das ist zuviel o_o

Gibt es eine FS, wo es schon mal so weit getrieben wurde (riesiges Blutbad usw.)? Ich kann mich ehrlich gesagt nicht erinnern, aber ich lese ja auch nicht alle FS hier.

Ich meine, es muss ja einen Grund geben, wieso plötzlich diese verschärften Regeln eingeführt wurden. Meine Eltern geben mir ja auch keinen Hausarrest, wenn ich nichts gemacht habe.

da schließe ich mich eifnach mal an 8D finde ich nämlich auch es gab ja keinen konkreten fall indem ein 7jähriges kind vollkommen traumatisiert wurde? o_o ich finde die regeln viel zu eng.sie sollten schon extrem gelockert werden.wenn man einfach,und so kommt es beim lesen der regeln rauß,ziemlich eingeschränkt in allem ist,und dinge,die nunmal manchmal teil einer geschichte sind,dabei meine ich zB gotteslästerung oder das verletzen von sims,nichtmehr vorkommen dürfen

 

[Sweet Cherry]

Ich finde die neuen Regeln auch etwas hart, aber wahrscheinlich war es auch nicht genau so gemeint, schließlich kommt hier in vielen FS Gewalt vor, auch in meiner, die aber gegen die Hauptperson gerichtet ist, und nicht wirklich brutal ist. Wahrscheinlich sind in den Regeln einfach nur extreme Fälle gemeint, wie mit Blutlachen, brutaler Mord etc., denn zu einem normalen Krimi muss ja ein Mord gehören, ich denke, dass das auch noch erlaubt ist, nur sollte man es abschwächen etc., vielleicht die Leiche nicht (zu oft) zeigen etc., so hab ich das eben verstanden, also dass jetzt nicht alles verboten ist, sondern nur die extremen Fälle.

Übrigens, wegen den entblösten Körperteilen, mittlerweile bekommt man das ja sogar in der Werbung zu sehen, z.B. in der KIK werbung, da stehen sie auch hinten nackt, mit dem Rücken der Kamera zugewendet. Wir haben uns auch einen Religionsfilm angesehen, auch da war der dann nackt von hinten zu sehen, aber gut, das muss ja der Lehrer entscheiden. Ich denke, wenn man sie so beim Duschen etc. von hinten sieht, dürfte das ja nicht so ein problem sein, solange es nur um alltägliche Dinge, wie eben Duschen geht.

Edit:

Darüber hinaus, was ich allerdings bisher auch nie so wirklich wahr genommen habe, war es mir neu, dass das Forum erst für User ab 14 Jahre freigegeben ist. Was ist aber dann mit all denen, deren Alter alleine laut Profil bereits darunter liegt? Müssten diese nicht gesperrt werden oder zumindest eine Erlaubnis von deren Eltern vorliegen?

Das würde mich jetzt auch interessieren, stimmt das. Demnach dürften ja viele garnicht hier angemeldet sein, ich z.B. auch nicht.

Süße Grüße, Sweet Cherry

 

[Deivy]

Hexlein - vielleicht solltest du den Grund der gravierenden Änderung wirklich erklären? Es würde wirklich Licht in die Sache bringen - denke ich...

Mex

 

[BlackCat444]

Ja, ich bitte darum.

 

[MijkeWaanzin]

Das mit dem Mindestalter von 14 stimmt:

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Hab gerade mal probehalber die ersten Schritte der Registrierung durchlaufen...

Ja,Aufklärung wäre wirklich gut, wenn nicht sogar angebracht!

 

[Sweet Cherry]

@Meike: Anscheinend ist das aber nicht so, wie soll ich sagen, schlimm, wenn man da jünger ist, hier sind viele, die erst 10,11,12 oder 13 sind.

Süße Grüße, Sweet Cherry

 

[Nonuna]

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Das finde ich besonders interessant. Ich dachte, das Argument wären rechtliche Probleme gewesen... hm...

 

[Hügö1]

Vielleicht muss man noch mal an den Anfang dieser Diskussion gehen.

Dort gab es eine FS, wo der Schreiber sein Spiel ordentlich aufgepeppt hat( detaillierte Häute, Dingdongs, Entpixelung im Spiel, ein sogenanntes "Love-Bett", wo das Simspaar beim Akt sehr realistisch aussah ...). Als eine freundliche Aufforderung der Mods kam, die Bilder soweit zu verfremden, dass man mehr ahnt als sieht ... da ging die ganze Chose los!

Wenn meine 10- oder 12-jährige Tochter mir diese Bilder im Internet präsentiert hätte (wofür man NICHT mal angemeldet sein muss, man kann trotzdem alles sehen und lesen!), wäre ich im ersten Moment auch eher geschockt gewesen. Für mich waren die Sims eher was "Harmloses", so in Richtung "heile Welt" oder "Puppenstube". Lediglich unter diesem Gesichtspunkt hätte meine Tochter in diesem Alter sich in einem Forum umgucken dürfen.

Mit Zunahme der Downloads gab es dann plötzlich Zombie-Häute, die am ganzen Körper bluteten. Gruseligste Seiten eröffneten ihre Pforten und hatten einen riesigen Zulauf, auch von Minderjährigen. Irgendwann verschwanden die Links hier aus dem Forum, gut so!

Was wäre gewesen, wenn eine eifrige Mutti das Forum verklagt hätte, weil es gewaltverherrlichende Dinge oder pornografisches zuließe?

Bei aller Diskussion und künstlerischer Freiheit ... hier wird einem eine Plattform geboten, wo man seine kreierten Taten vorzeigen kann (aber nicht muss). Da wir ja wohl alle unsere "Plattform" behalten wollen, muss es bei solchen Diskussionen dann irgendwann Regeln geben.

Wenn jetzt alles so bliebe, wie es war, dann würden ständig diese Diskussionen wieder auftauchen. Der eine sagt: Wieso? Das Bild ist gar nicht pornografisch! wo der andere gleich wieder schreit: Ist es doch! usw.

Bevor hier alle laut "Protest" rufen, setzt euch doch hin und versucht Gegenvorschläge zu bringen. Aber nix pauschaliertes, sondern je detailreicher desto besser. Unterbreitet das den Mods und wartet ab, was passiert.

Sicherlich kann ich die Seite der Schreiber verstehen, die sich eingegrenzt und beschnitten fühlen, andererseits kann ich aber auch das Durchgreifen der Mods verstehen. Wenn sich jemand gegen Inhalte auflehnt, dann trifft es niemals den Schreiber, sondern immer die Gemeinschaft der Mods. Um sich und die anderen davor zu schützen, versucht Hexlein jetzt Regeln auszustellen. Und das verstehe ich eigentlich nicht unter Willkür

Liebe Grüße
Hügö

(die sich mal wieder "einmischt", obwohl sie nicht wirklich betroffen ist)

 

[Ozelot]

Ich finde einfach, dass diese Willkür all die angebenen Gründe für eine Verschärfung der Regeln alles total entkräften. Und die Tatsache, dass die Moderation sich n Ei über sämtliche Kritik hier brät und überhaupt nicht darauf eingeht, ist voll zum kotzen!

 

[BlackCat444]

Zitat von Hinweise zur Registrierung
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Das finde ich besonders interessant. Ich dachte, das Argument wären rechtliche Probleme gewesen... hm...

Jetzt komm ich mir aber auf den Arm genommen vor....

 

[Nonuna]

Bevor hier alle laut "Protest" rufen, setzt euch doch hin und versucht Gegenvorschläge zu bringen.

Habe ich gemacht, und zwar genau hier:

http://www.simforum.de/showpost.php?p=3021611&postcount=194

Wie schon gesagt, ich bin auch absolut gegen Splatter- und Porno-FS!
Aber bei diesen Regeln fehlt nicht nur die rechtliche, sondern auch die argumentatorische Grundlage!

Auf meinen Vorschlag wurde im Übrigen nicht eingegangen.

 

[PaigeMatthews]

Hügö, ich kann das sehr gut nachvolziehen, denn allzu detailreich muss es ja nicht sein. Aber ich denke, dass die Meisten hier genug Menschenverstand haben, um diese Grenze auch einzuhalten und das ein ganzer Regelkatalog doch eher zu viel des Guten ist.

Es gäbe ja sicherlch auch die Möglichkeit bestimmte Teile des Forums an Anmeldungen zu knüpfen. Das wäre natürlich schon sehr weitreichend, aber für mich eine Variante. Also, dass das Fotostory-Unterforum dann nur Leuten gezeigt wird, die auch angemeldet sind.

EDIT: Nonunas Vorschlag hört sich doch auch nicht schlecht an.Die Altersfreigabe kann man ja direkt in die Überschrift setzen, damit sie auch nicht übersehen wird.

 

[Sweet Cherry]

@BlackCat: Ich auch. Wenn das so ist. Einerseits versteh ich die Moderatoren trotzdem. Schließlich soll es doch ein tolles Forum sein, was Spaß macht, und so verbieten sie solche Inhalte. Im Bezug auf Nonunas Post allerdings sind die Regeln wirklich etwas hart.

Süße Grüße, Sweet Cherry

 

[Mimi14]

also, das mit den regeln finde ich in ordnung, allerdings finde ich die punkte teilweise echt übertrieben! bestes beispiel Gotteslästerung. Sorry, aber wir leben nichtmehr im Mittelalter und jeder, wirklich JEDER sagt mal "Oh mein Gott". genauso find ich des mim nackten Hintern übertrieben, wenn man z.B. nen sim beim duschen zeigen will, find ichs eigentlich okay, wenn man den von hinten mit nacktem Hintern zeigt. dadran is doch echt nix schlimmes, und wenn des jemand als nicht jugendfrei einstuft, na dann gut nacht.

zum Bericht bei Stern.de, der hier gepostet wurde:
Ham die Politiker keine anderen Probleme? jetz darf sich bald nichmalmehr n junges Pärchen auf der straße küssen? Hallo? echt, wir machen ne Rückentwicklung! im Mittelalter hat man so gedacht! Sorry, aber s gibt so viele Sachen, um die die Politiker sich mal kümmern müssten, und dann machen se sowas?! echt ey, ich verstehs nich! ich verstehs wirklich nicht! Kriegenh die Frauen jetz bald auch wieder nen Keuschheitsgürtel um, wenn ihre Männer nicht da sin? Sorry, aber die ham echt langsam aber sicher nen Schaden! Aber wenn des Gesetz wirklich durchgesetzt wird, können die sicher sein, dass ich trotzdem meinen Freund in der öffentlichkeit küss, wenn ich denn dann einen hab! Echt, wir entwickeln uns wieder zurück!

*jetzt schluss mach, bevor ich noch total ausrast*

 

[BlackCat444]

Genau, das mit dem Anmeldungsbereich für FS/Videos fände ich eine gute Idee! Da spricht ja nun wirklich nichts gegen!

@Cherry: Klar soll das Forum Spaß machen - tuts aber im Moment nicht, zumindest nicht mir, und ich würde jetzt wirklich gerne mal eine Begründung für all das hier haben, wo das Forum doch nicht haftet und somit rechtlich ja eigentlich keine Probleme haben dürfte... ?