Die Sims 2-Plauderecke #2

[nighttalkerin]

@Treffen: Ich treffe mich einmal im Jahr mit BeeGees-Fans in der JH Kassel - Kostenpunkt pro Person ca. 50€ (1Übernachtung, Kaffee, Abendbrot, Frühstück und Raummiete für Samstag/Sonntag).
Das funktioniert allerdings nur bei zahlreichem Interesse (ca. 20 Leute). Wenn das interessant wäre, würde ich mich anbieten, nächstes Jahr so etwas zu organisieren.

 

[Orkney]

So was fände ich auch toll, nighttalkerin.

Wer kommt denn noch so aus Mittel- und Süddeutschland?

 

[nighttalkerin]

Ich red mal mit den Mods darüber und mache dann, wenn es okay ist, einen eigenen Thread auf.

 

[Corvus Corax]

Kassel klingt gut - da ich in Südniedersachsen wohne, ist das ja in meinem Einzugsgebiet.

 

[nighttalkerin]

Kassel ist so ungefähr die Mitte von Deutschland, daher machen wie das BG-Treffen dort.

 

[Pixelsims.]

Guten Morgen! Der Bodyshop will mich heute provozieren...

Meiner funktioniert einfach gar nicht mehr. Ich weiß nicht warum und auch nicht, wie ich das beheben kann.

 

[Lynie]

Huhu

Also ich mich würde ein Treffen jeweils in Köln und in Kassel interessieren.. Würde mich dann aber genauer dazu äußern, wenn dann der vorhandene Thread da ist..

lg lyn

 

[nighttalkerin]

Hab Dark_Lady gerade gebeten, es zu klären, aber die ist sicher noch bei ihren Eltern.

 

[Lynie]

Ich habe Zeit, es läuft ja nicht weg

 

[Aida00]

Ich spiele auch Weiß 2 Hatte bei der vorherigen Version schon Schwarz deshalb hab ich diesmal weiß genommen. Ich spiels über Flashcard auf dem DS. Irgendwann werd ich mir die aber natürlich noch richtig kaufen^^
Joa könnt mir auch nicht vorstellen das ein 3DS Emu bei mir laufen würde. Aber vielleicht ein 2DS Emu? Ich weiß ja nicht ob das so viel anders ist als beim 3DS ..schön wärs aber. :/

Jaaa ich hatte auch Schwarz und nun Weiß 2 Nur leider stockt mein Emulator mega extrem. So kann man nicht spielen. :/ 2 Wochen nicht gespielt , nix umgestellt und jetzt stockt es. Hatte ich bei Sims auch. Paar Wochen nicht gespielt und dann langsam ohne Ende. Mein Computer nervt mich so -.- Hatte schon überlegt mir was neues zu holen, das Problem ist nur, die haben alle Windows 8

Ich Defragmentiere meinen PC grade. Mal schauen, ob das was bringt.

 

[Orkney]

Meiner funktioniert einfach gar nicht mehr. Ich weiß nicht warum und auch nicht, wie ich das beheben kann.

Schon ohne Dls und mit gelöschten chache Dateien probiert?
Wenn wir "unsere Kinder" tauschen wollen, muss der schließlich wieder auf Touren kommen.

 

[Pixelsims.]

Schon ohne Dls und mit gelöschten chache Dateien probiert?
Wenn wir "unsere Kinder" tauschen wollen, muss der schließlich wieder auf Touren kommen.

Ja und ja. Auch ohne Saved Sims und sonstigem Kram. *sniff*
Muss das nun ganz kompliziert mit dem BS vom Grundspiel auf meinem Laptop machen.

 

[Heartfilia_]

Guten Morgen..ähhh.. Tag

Die Definition von Rassismus ist ja, dass man jemand auf Grund der Hautfarbe, der Religion, des Geschlechts usw ausgrenzt und benachteiligt. Wenn ich sage, alle Asiaten/Europäer sind gleich, dann ist das dumm, aber kein Rassismus. Dagegen ist die Bezeichnung "Schwarzer" schon viel eher rassistich, mind politisch sehr unkorrekt.

Was soll ich denn sonst sagen? Maximal Pikmentierte Menschen? Ne ich finde das wird viel zu streng gesehen. Kein "schwarzer" reißt dir den Kopf ab weil du "schwarzer" sagst. Immerhin sagen auch alle "die weißen" und da sagt ja auch keiner das das rassistisch ist. Auf Twitter seh ich auch immer wieder das die Leute dort schreiben "black people" und "white people" und sogar das wort "Nigga" wird dort häufig und nicht nur von schwarzen benutzt.

Ich bezog das nicht auf die Menschen (das ist ganz normal, dass man das als Europäer nicht so gut unterscheiden kann, weil 1. ebenfalls anders aussehen und 2. so sehr an Europäern gewöhnt ist. Den Asiaten geht es da genau so. ) sondern auf die Länder/Kontinente.

Wenn ich z.B. sage "Oh, ich finde Japan ist so ein tolles Land!"
Dann kommt:" Wie kannst du das denn toll finden? Die Essen Hunde und Katzen!
Die haben den Kommunismus!
Es gibt da keine Kuhmilch. "

usw usf. Die richtigen tollen Beispiele fallen mir natürlich gerade nicht ein. Die musste ich auch stark verdrängen, um dennoch nett zu bleiben.

Hunde und Katzen isst man in China, in Japan isst man eher alle möglichen Fisch- und Reisgerichte. Die essen keine Hunde und Katzen^^ Kann man mal sehen wie viel Ahnung die meisten Menschen davon haben

Jaaa ich hatte auch Schwarz und nun Weiß 2 Nur leider stockt mein Emulator mega extrem. So kann man nicht spielen. :/ 2 Wochen nicht gespielt , nix umgestellt und jetzt stockt es. Hatte ich bei Sims auch. Paar Wochen nicht gespielt und dann langsam ohne Ende. Mein Computer nervt mich so -.- Hatte schon überlegt mir was neues zu holen, das Problem ist nur, die haben alle Windows 8

Ich Defragmentiere meinen PC grade. Mal schauen, ob das was bringt.

Ja DS-Emu läuft bei mir auch nicht gut. Entweder ist das Bild schlecht oder der Ton klingt grausig oder es laggt einfach zu sehr. Hab schon verschiedene ausprobiert aber keiner läuft einwandfrei. Deshalb hab ich mir irgendwann die Flash-Card zugelegt, damit ich die roms auf dem DS spielen kann.

 

[Orkney]

Was soll ich denn sonst sagen? Maximal Pikmentierte Menschen? Ne ich finde das wird viel zu streng gesehen. Kein "schwarzer" reißt dir den Kopf ab weil du "schwarzer" sagst. Immerhin sagen auch alle "die weißen" und da sagt ja auch keiner das das rassistisch ist. Auf Twitter seh ich auch immer wieder das die Leute dort schreiben "black people" und "white people" und sogar das wort "Nigga" wird dort häufig und nicht nur von schwarzen benutzt.
.

Afro Amerikaner.
"Weiß", "Schwarz" kommt ja gerade aus dem Rassismus und von "Weißen". Du sagst ja auch nicht "Die Gelben" wenn Du Asiaten meinst.
So viel Zeit sollte man sich doch nehmen und die Länderherkunft bennen.
Ich habe das mokiert, weil Du auf der einen Seite immer so viel Sch* findest, wen Leute nicht so korrekt sind. Aber Du bist das auf der anderen Seite auch oft nicht. ;D

 

[crunchy]

Wobei mit Afroamerikaner ja auch eben nur wieder die Amerikaner erfasst werden, einen schwarzen Franzosen kann ich ja kaum so bezeichnen.

Ich glaube, mit Schwarzafrikanern/Schwarze macht man so viel nicht falsch. Wenn so Diskussionen bspw. bei Reddit aufkommen heißt es da immer nur zu "Naja, ich bin doch schwarz. Nenn micht nicht ******, dann ist alles klar."

Abgesehen davon scheint die Hautfarbe als Bezeichner auch in den afrikanischen Sprachen üblich zu sein: http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzafrikaner

Und mal ganz davon ab: Ein US-Bürger jeder Hautfarbe ist ein US-Bürger, jemand der Deutschland als Heimat wählt und Deutsch sein möchte ist Deutsch, jemand der hier mit anderer Hautfarbe oder anderem Hintergrund geboren wird sowieso, selbiges gilt für überall auf der Welt. Mit der Herkunft kommt man ja eben auch nicht zwingend überall weiter, weil ja nicht jeder junge Farbige woanders geboren wurde. Das ist halt alles sehr komplex und ich glaub, manchmal verkrampft man bei dem Versuch alles richtig zu machen zu sehr.

 

[Corvus Corax]

Hunde und Katzen isst man in China, in Japan isst man eher alle möglichen Fisch- und Reisgerichte. Die essen keine Hunde und Katzen^^ Kann man mal sehen wie viel Ahnung die meisten Menschen davon haben

Tatsächlich isst man nur in Südchina Hunde und Katzen - und auch das nicht so oft, weils recht teuer ist *klugscheiß*

 

[Aida00]

Heart: Habe leider kein DS :/ Mich wundert das halt, dass es vor 2 Wochen super ging, und gestern (und heute auch) mega stockt ohne dass ich gespielt habe oder was verstellt

@Rassen etc: Die Franzosen sagen "les blacks" (also mit "a" gesprochen, nich ä) zumindest sagt das meine Gastcousine oft, und die ist auf einer Schule auf der es viele Schwarze gibt.
Und Schwarz, weiß etc ist glaube ich in Amerika sogar eine offizielle Bezeichnung Fragezeichen ? Bin mir nicht sicher, aber glaube, dass so in Akten (Polizei) da auch das Feld "Rasse" ist und da dann drin steht Schwarz, weiß, Asiate etc. Kann natürlich auch sein, dass ich zu viel fernsehe
Aber dass man in Rassen denkt, ist einfach so. Wenn man zB jemanden beschreibt, und der ein Asiate ist, würde man zuerst auch das sagen, da das das auffälligste Merkmal ist.
Ich finde es immer schwierig, da ich hauptsächlich Weiße kenne und ich würde auch dann einfach Schwarzer sagen, ist ja eigentlich nichts Schlimmes. Ist ja wie jemanden anhand der Haarfarbe zu beschreiben. So ähnlich

Edit: Ich fahre gleich in meine neue Wohnung zur Schlüsselübergabe juhuuuuu

 

[Pixelsims.]

Ein Psychologie Prof bei uns hat mal angemerkt, dass er selbst auch den überblick darüber verliert, was nun politisch korrekt ist und was nicht. Gerade auch beim Thema "Schwarze". Ist ja vorallem auch wichtig, wenn man wissenschaftliche Dinge veröffentlichen will.
"Behinderte" sagt man ja auch nicht mehr.

Ich würde wohl "Schwarze" sagen, sollte ich je dazu kommen, das differenzieren zu müssen. Ich würde nie auf die Idee kommen zu sagen "ich habe eine neue Freundin, die ist schwarz" weil ich das überhaupt nicht relevant finde. Ich sage ja auch nicht "ich habe eine neue Freundin, die ist weiß".
Allerdings durfte ich ja mal auf unserem Spielplatz hören wie ein türkisch-stämmiges Mädchen zu ihrem Bruder gesagt hat "Komm, Mama hat gesagt wir düfen nicht mit denen spielen, sonst werden wir auch schwarz!". WTF?!

 

[crunchy]

"Komm, Mama hat gesagt wir düfen nicht mit denen spielen, sonst werden wir auch schwarz!". WTF?!

Da haben die Eltern wieder ganze Arbeit geleistet Wobei es ja auch ständig passiert, ohne dass es bemerkt wird. Ich will dir nichts unterstellen oder sonst was, aber diese Geschichte hätte z.B. ja auch ohne den Hinweis auf die Herkunft funktioniert Wobei man ja davon ausgehen kann, dass es eventuell was mit dem Glauben oder "mitgebrachten" Vorurteilen zu tun hat.


Was ich immer ganz furchtbar finde ist immer dieses "Mein Nachbar ist Türke, also ich hab ja nichts gegen Türken, wirklich nicht, aber der stellt immer morgens um halb 6 die Mülltonne raus, bevor er zur Arbeit geht und weckt mich damit auf."
Das macht null Sinn und der Hinweis, dass er Türke ist, ist unnötig wie sonstwas. Schöner Stammtisch-Rassismus.
Auch sehr beliebt "Die bauen hier überall Moscheen, aber wenn wir da mal ne Kirche bauen wollen bla bla bla" Bei so was explodier ich gern und regelmäßig.

 

[Zora Graves]

Auf Twitter seh ich auch immer wieder das die Leute dort schreiben "black people" und "white people" und sogar das wort "Nigga" wird dort häufig und nicht nur von schwarzen benutzt.

"Ich habs im Internet gelesen, also muss es wahr sein."

 

[Aida00]

Ich würde wohl "Schwarze" sagen, sollte ich je dazu kommen, das differenzieren zu müssen. Ich würde nie auf die Idee kommen zu sagen "ich habe eine neue Freundin, die ist schwarz" weil ich das überhaupt nicht relevant finde. Ich sage ja auch nicht "ich habe eine neue Freundin, die ist weiß".
Allerdings durfte ich ja mal auf unserem Spielplatz hören wie ein türkisch-stämmiges Mädchen zu ihrem Bruder gesagt hat "Komm, Mama hat gesagt wir düfen nicht mit denen spielen, sonst werden wir auch schwarz!". WTF?!

Ja gut, das wuerde ich nun auch nicht. Aber wenn jemand fragt, wie sie der/die aus, dann neigt man ja dazu, die auffaelligsten Merkmale zu nennen. Groß, klein, dick, dünn, Augenfarbe, Haarfarbe oder eben Hautfarbe.

So Rassismus kommt ja eh meistens (oder immer) von den Eltern. Kinder kommen auf sowas ja nicht von alleine. Ich kann sowas auch ehrlich gesagt nicht nachvollziehen. Ich meine, wieso sollte jemand besser oder schlechter sein nur weil er anders aussieht? Ich finde es echt traurig, dass viele Menschen immernoch so denken. Und erschreckend ist es auch.

 

[Orkney]

Wobei mit Afroamerikaner ja auch eben nur wieder die Amerikaner erfasst werden, einen schwarzen Franzosen kann ich ja kaum so bezeichnen.

Das war ja nur als Beispiel gemeint. Weiter unnten schrieb ich ja, dass ich es am Land fest machen würde.
Ich finde zB schon, dass man Japaner und Chinesen und Vietnamesen auseinander halten kann, wenn man sich damit auseinander setzt.
Man erkennt ja auch Unterschiede zwischen Polen, Deutschen oder Iren.

Und Schwarz, weiß etc ist glaube ich in Amerika sogar eine offizielle Bezeichnung Fragezeichen ? ..

Aber nur weil irgendwo was offiziell ist, heißt es nicht, dass es richtig ist.
So wie es eben auch nicht richtig ist, Asylbewerber vor unseren Küsten absaufen zu lassen oder Asiaten unter katastophalen Bedingungen unserem Kram herstellen zu lassen.
Das sind ja die Wurzeln von Rassismus und Unterdrückung. Etwas einfach per Gesetzt beschließen.

Ich finde es immer schwierig, da ich hauptsächlich Weiße kenne und ich würde auch dann einfach Schwarzer sagen, ist ja eigentlich nichts Schlimmes. Ist ja wie jemanden anhand der Haarfarbe zu beschreiben. So ähnlich

Also ich fände es nicht toll, wenn mich jemand vorstellen würde mit : Die Freundin mit den roten Haaren (also ich habe real rote Haare).

 

[Aida00]

Das war ja nur als Beispiel gemeint. Weiter unnten schrieb ich ja, dass ich es am Land fest machen würde.
Ich finde zB schon, dass man Japaner und Chinesen und Vietnamesen auseinander halten kann, wenn man sich damit auseinander setzt.
Man erkennt ja auch Unterschiede zwischen Polen, Deutschen oder Iren.


Aber nur weil irgendwo was offiziell ist, heißt es nicht, dass es richtig ist.
So wie es eben auch nicht richtig ist, Asylbewerber vor unseren Küsten absaufen zu lassen oder Asiaten unter katastophalen Bedingungen unserem Kram herstellen zu lassen.
Das sind ja die Wurzeln von Rassismus und Unterdrückung. Etwas einfach per Gesetzt beschließen.


Also ich fände es nicht toll, wenn mich jemand vorstellen würde mit : Die Freundin mit den roten Haaren (also ich habe real rote Haare).

Ahh ja ich weiß. So meine ich das ja auch nicht. Ich habe aber zB 2 Freundinnen, die Lara heißen, und beide waren in meiner Klasse. Und wenn manche nicht deren Nachnamen kennen sage ich dann, die mit den dunklen Haaren bzw die mit den hellen Haaren.

 

[Kafka]

Heart: Habe leider kein DS :/ Mich wundert das halt, dass es vor 2 Wochen super ging, und gestern (und heute auch) mega stockt ohne dass ich gespielt habe oder was verstellt

Ich könnte mir denken, dass so ein Emulator, vor allem für den DS, auch sehr viel Ramspeicher wegnimmt.. Eventuell ist dein PC in den zwei Wochen jetzt einfach voller geworden, deshalb läufts nicht mehr so flüssig.

 

[Aida00]

Ich könnte mir denken, dass so ein Emulator, vor allem für den DS, auch sehr viel Ramspeicher wegnimmt.. Eventuell ist dein PC in den zwei Wochen jetzt einfach voller geworden, deshalb läufts nicht mehr so flüssig.

Hmm.. Habe ich mir auch überlegt. Habe aber seitdem auch nix gespielt oder so. Und vorallem hab ich den Laptop vor 2 Monaten komplett neu aufgesetzt und nur das Nötigste installiert. Hab vorhin den CCCleaner aufräumen lassen und noch eine Defragmentierung gemacht aber ändert nichts.

 

[Heartfilia_]

Afro Amerikaner.
"Weiß", "Schwarz" kommt ja gerade aus dem Rassismus und von "Weißen". Du sagst ja auch nicht "Die Gelben" wenn Du Asiaten meinst.
So viel Zeit sollte man sich doch nehmen und die Länderherkunft bennen.
Ich habe das mokiert, weil Du auf der einen Seite immer so viel Sch* findest, wen Leute nicht so korrekt sind. Aber Du bist das auf der anderen Seite auch oft nicht. ;D

Naja niemand ist perfekt. ^^
Und ich denke jeder hat halt da seine Ansichten und Meinungen. Aber ich finde es nicht schlimm zu sagen schwarz und weiß. Ob man nun Afroamerikaner, Dunkelhäutiger, schwarzer oder maximal pikmentierter sagt, irgendwie unterteilt man die Menschen doch sowieso und das geht auch gar nicht anders da sich nunmal alle Menschen voneinander unterscheiden. Und ehrlich gesagt studiere ich nicht wie die Menschen in den ganzen Ländern aussehen damit ich sie so bezeichnen kann das es für alle korrekt klingt. Ob ich zwei Menschen nun an der Haarfarbe, Augenfarbe oder Hautfarbe unterscheide ist doch egal.

"Ich habs im Internet gelesen, also muss es wahr sein."

Ja ich habs bei Menschen gesehen die es im Internet geschrieben haben. Auf Twitter schreiben echte Menschen und wenn sich da die schwarzen "schwarze" und die weißen "weiße" nennen kann das ja nicht so falsch sein. Nicht jeder im Internet ist ein Troll/Fake.

 

[Pixelsims.]

Ich will dir nichts unterstellen oder sonst was, aber diese Geschichte hätte z.B. ja auch ohne den Hinweis auf die Herkunft funktioniert Wobei man ja davon ausgehen kann, dass es eventuell was mit dem Glauben oder "mitgebrachten" Vorurteilen zu tun hat.

Ja da hast du recht, dass hätte man.
Ich glaube sogar fast, dass die Kinder sogar den selben Glauben (im Sinne von Religion) haben. Unfassbar finde ich sowas und ich hätte nicht gedacht, dass solche "Hasstiraden" vor unserer Haustür existieren.

Zum Glück kommen die Kinder nie alleine zum Spielplatz, sondern immer nur im Geschwisterrudel.

 

[Kafka]

Ja da hast du recht, dass hätte man.

Ich dachte du hättest das absichtlich erwähnt, weil man eigentlich davon ausgeht, dass man als Ausländer - auch wenn man in Deutschland geboren ist und die deutsche Staatsbürgerschaft hat etc - nichts gegen andere Ausländer sagen würde.. Weiß nicht, wäre ich als Deutsche jetzt in Asien würde ich nichts gegen Menschen mit einer anderen Hautfarbe sagen. Einfach, weil ich in dem Moment ja doch selber Ausländer bin..
Aber wir hatten auch viele mit türkischen Wurzeln, die heftig gegen russischstämmige Schüler und dergleichen gestänkert haben.

Ja ich habs bei Menschen gesehen die es im Internet geschrieben haben. Auf Twitter schreiben echte Menschen und wenn sich da die schwarzen "schwarze" und die weißen "weiße" nennen kann das ja nicht so falsch sein. Nicht jeder im Internet ist ein Troll/Fake.

Das Problem ist aber auch, dass viele Menschen/"Schwarze" mit der Zeit eine gewisse Selbstironie entwickeln. Ich finds auch vollkommen ok, dass Afroamerikaner/Schwarze/Wasauchimmer sich untereinander als 'Nigga' betiteln, es aber nicht wollen, dass "Weiße" diesen Ausdruck benutzen.

Anderes Beispiel, ich hab sehr viele Asiaten als Freunde. Die machen auch ordentlich Witze über Stereotypen, die es halt so gibt - strenge Eltern die jede 1- oder 2 als 6 beurteilen und unbedingt wollen, dass ihre Kinder Ärzte werden etc. Einfach, weil sie aus Erfahrung sprechen und wissen, wovon sie reden. Ich als Deutsche/Hellhäutige/Kaukasierin könnte da nicht einfach miteinsteigen und Witze reißen, von wegen, haha jeden Tag Reis essen, wie langweilig!, weil ich das eben nur von Vorurteilen/Erzählungen kenne.

Umgedreht mache ich auch gerne Witze darüber, dass ich Bayerin bin und ja den ganzen Tag nur Bier saufe und Weißwurst fresse. Aber ich kann es überhaupt nicht leiden, wenn andere daher kommen und meinen, sie müssten irgendwelche bayerischen Vorurteile vom Stapel lassen, wenn sie 1. nicht hier wohnen, 2. noch nie in Bayern waren, und 3. ohnehin mit einer 'Bäh Bayern ist voll ******* weil [beliebiger Grund einfügen]!!!!' Einstellung durchs Leben latschen.

 

[Orkney]

Ganz genau, Kafka, da kann ich nur unterschreiben.
Ich bin ja zB übergewichtig und da mach ich oft Scherze drüber. Doch wenn jemand daher käme und sagen würde "die Dicke da" fände ich das sehr verletztend und überhaupt nicht lustig.

Wäre wie wenn ich über Heart sagen würde "die Magersüchtige da".
Nicht lustig, oder Heart?

Und gerade beim Thema Schwarz/Weiß/****** muss man einfach die Geschichte der Skalverei im Kopf haben. Und das diese Unterdrückung noch lange nicht zu Ende ist, auch wenn wir Obama als Präsident haben.
Mann muss nur an den Jungen denken, der vor ~ 2 Jahren von einem Weißen erschossen wurde, weil er durch die Hautfarbe und das Sweatshirt "verdächtig" war und der Typ freigesprochen wurde.

 

[Heartfilia_]

Das Problem ist aber auch, dass viele Menschen/"Schwarze" mit der Zeit eine gewisse Selbstironie entwickeln. Ich finds auch vollkommen ok, dass Afroamerikaner/Schwarze/Wasauchimmer sich untereinander als 'Nigga' betiteln, es aber nicht wollen, dass "Weiße" diesen Ausdruck benutzen.

Anderes Beispiel, ich hab sehr viele Asiaten als Freunde. Die machen auch ordentlich Witze über Stereotypen, die es halt so gibt - strenge Eltern die jede 1- oder 2 als 6 beurteilen und unbedingt wollen, dass ihre Kinder Ärzte werden etc. Einfach, weil sie aus Erfahrung sprechen und wissen, wovon sie reden. Ich als Deutsche/Hellhäutige/Kaukasierin könnte da nicht einfach miteinsteigen und Witze reißen, von wegen, haha jeden Tag Reis essen, wie langweilig!, weil ich das eben nur von Vorurteilen/Erzählungen kenne.

Umgedreht mache ich auch gerne Witze darüber, dass ich Bayerin bin und ja den ganzen Tag nur Bier saufe und Weißwurst fresse. Aber ich kann es überhaupt nicht leiden, wenn andere daher kommen und meinen, sie müssten irgendwelche bayerischen Vorurteile vom Stapel lassen, wenn sie 1. nicht hier wohnen, 2. noch nie in Bayern waren, und 3. ohnehin mit einer 'Bäh Bayern ist voll ******* weil [beliebiger Grund einfügen]!!!!' Einstellung durchs Leben latschen.

Na sowas meinte ich ja auch nicht. Es ging mir einfach nur um die Ausdrücke schwarz und weiß. Wenn ich jetzt sage "Oh die schwarze Frau in dieser Fernsehsendung ist aber hübsch" ist das doch nix schlimmes? Wenn man es natürlich im zusammenhang mit rassistischen Kommentaren benutzt ist das klar nicht schön. Aber ich meinte ja allgemein einfach nur diese Bezeichnung.

Wenn ich aber zb zu einem schwarzen einfach Afrikaner sagen würde und er kommt dann gar nicht aus Afrika würde das wieder so rüberkommen "Aha die denkt alle schwarzen sind Afrikaner" und deswegen sag ich dann eben lieber "schwarzer" genauso wie ich dann lieber "weißer" sag wenn ich mir nicht sicher sein kann ob das nun ein amerikaner oder europäer oder so ist.


Edit:

Wäre wie wenn ich über Heart sagen würde "die Magersüchtige da".
Nicht lustig, oder Heart? :

Na das wäre ja wieder eine Beleidigung. Wenn aber jemand sagt "Die dünne/schlanke/zierrliche dort" finde ich das nicht schlimm. Weil es nunmal ja stimmt das ich schlank/dünn bin. Ob ich Magersüchtig bin kann aber niemand nur vom angucken wissen und daher wäre das dann eine Beleidigung. Das ich sehr dünn bin sieht aber ja wohl jeder. Und wenn dann jemand "Die dünne" oder "die schlanke" sagt find ich das nicht schlimm.

Mich hat tatsächlich mal jemand mit "die Magersüchtige" bezeichnet und das fand ich natürlich nicht lustig. Aber gegen "die dünne/schlanke" hab ich überhaupt nichts. Wobei schlank finde ich netter als dünn.

 

[Zora Graves]

Aber wieso ist es wichtig, dann trotzdem nochmal zu erwähnen, dass die hübsche Frau eine "andere" Hautfarbe hat? Statt vielleicht einfach zu sagen "die Schwarzhaarige (als Beispiel halt) mit der grünen Bluse" - ich weiß aus Erfahrung, dass so eine Beschreibung genauso gut funktioniert, wenn die meisten Leute auch erstmal stocken weils nicht das scheinbar auffälligste Merkmal ist, auf das hingewiesen wird. Aber damit bringt man Leute ins Grübeln - und wie gesagt, trotzdem weiß jeder, wer gemeint ist.

Davon abgesehen - nein, nicht jeder Mensch im Internet ist ein Troll oder Fake. Aber viele Menschen drücken sich im Internet anders (meistens eben salopper, flapsiger) aus als im RL. Dass da öfter mal solche Worte zu lesen sind als es vielleicht angebracht wäre, dürfte doch eigentlich selbsterklärend sein.

Und nochmal Edit: Heart, du verlangst also von anderen, dass die doch lieber Formulierung X statt Y verwenden sollten und damit Feingefühl zeigen, aber du selbst machst es dir bei anderen lieber einfach? Also irgendwie ist das doch leicht widersprüchlich.

Oh, und Word @ Kafka und Orkney. Genau das.

 

[Heartfilia_]

aber wenn jemand "der/die weiße" sagt sieht das doch auch niemand als rassistisch, jemanden als "weiß" zu bezeichnen findet jeder ganz normal. Aber wenn man "schwarzer" sagt ist das rassistisch. Da finde ich es viel rassistischer wenn man denkt man muss Menschen in Schutz nehmen weil sie eine andere Hautfarbe haben. Das gibt denen dann doch das Gefühl sie wären nicht "normal".
Genauso wie ein Rollstuhlfahrer nicht besonders behandelt werden will nur weil er im Rollstuhl sitzt möchte ein "schwarzer" bestimmt auch nicht anders behandelt werden nur weil er eine andere Hautfarbe hat. Oder andersum ein weißer möchte sicher von den "schwarzen" auch nicht anders behandelt werden nur wegen seiner Hautfarbe

Besser kann ichs nicht erklären aber ich hoffe ihr versteht wie ich das meine.

 

[Zora Graves]

Deswegen beschreibe ich Menschen ja auch nicht mit ihrer Hautfarbe. Und zwar keinen Menschen, völlig unabhängig davon welche Hautfarbe sie denn haben.
Und ja, je nachdem in welchem Teil der Welt man sich befindet, kann auch "der Weiße da drüben" rassistisch gemeint und verstanden sein. Find ich ja auch wieder toll, dass man daran gar nicht denkt, dass "andere" Hautfarben als europäisch-weiß nur hier "exotisch" sind.
Der Spruch "Jeder ist Ausländer, fast überall" hat halt doch irgendwo ne Bedeutung.

 

[Orkney]

Es gibt seit kurzem eine Aktion auf twitter zum Thema Alltagsrassismus.
http://www.stern.de/digital/online/schauhin-der-aufschrei-gegen-alltagsrassismus-2056389.html
Wo jeder hinschreiben kann, welche rassistischen Bemerkungen er abbekommen hat. Da wird zB genau das Beispiel erwähnt, dass man nicht nur sagt "Du bist hübsch", sondern die Hautfarbe dazu erwähnen muss.
Ich finde das eine gute und wichtige Aktion. Denn die meisten von uns sind nur auf den Rassismus am rechten Rand fixiert, aber nicht auf so Stammtischsprüche, wie es oben schon mal jemand erwähnt hat.

Und ich kann Dir sagen, warum ich die Bezeichnung "schwarz" als rassistisch empfinde und "weiß" nicht. Denn "wir Weiße" sind nie in der Skalverei unterdrückt worden. "Wir Weißen" waren es und sind es noch immer, und das ist das schlimmste, diejenigen, die "Schwarze" als minderwertig angesehen haben, als weniger wert wie ein Stück Vieh, ihnen ihre Kultur und ihre Güter weggenommen haben. Und "wir" haben sie unter schlimmeren Bedingungen als das Vieh auf dem Acker arbeiten lassen. "Wir" haben sie gedemütigt, missbraucht, misshandelt.
Und nicht nur in Amerika oder Afrika haben sie bis heute zu leiden.
Sie doch, wie wir mit Asylanten umgehen. "Wir Weißen" waren und sind an der Macht. Deswegen kann es gar nicht rassistisch sein, wenn ich hier jemand als weiß bezeichne.

 

[Kafka]

Denn "wir Weiße" sind nie in der Skalverei unterdrückt worden.

Genau so ist es. "Wir Weiße" bemerken eigentlich nie, wie privilegiert wir sind. Selbiges gilt auch für Heterosexuelle, die jetzt rumgreinen, von wegen, sie wollen ins LGBT+ Kürzel aufgenommen, weil sie sind ja auch voll die Randgruppe und sie werden diskriminiert und so. Freilich gibt es Heterophobie (wobei ich das nicht als Phobie sehe - wer mit anderer Leute Sexualität nicht klarkommt hat keine Angst sondern ist einfach nur ein intolerantes A*schloch ) aber die fällt so wenig ins Gewicht, dass man es gleich unter den Tisch fallen lassen kann. Ganz vereinfacht kann man auch sagen, Männer sind fast immer absolut privilegiert gegenüber Frauen. Stichwort Gehälter für Kindererzieher. Männer wollen den Beruf nicht ausüben, weil man zu wenig verdient - aber für eine Frau (die in den häufigsten Fällen auch noch alleinerziehend ist), soll es genau ausreichen, ja?

Diskriminierung gibt es leider in etlichen Facetten. Als weißer, heterosexueller Mann bist du gefühlt tausendmal mehr wert, als eine lesbische Frau mit nicht-deutschen Wurzeln. Diskriminierung hab ich deshalb bezüglich meiner Herkunft so gut wie nie erfahren, weil ich Deutsche bin und überhaupt keine "Ausländer" in der Familie habe, aber das Kommentar "Waaas, du glaubst, lesbisch zu sein? Ach was, du brauchst nur mal einen anständigen Kerl!!!" kam oft genug. Ich bin daher froh, privilegiert zu sein, denn ich glaube nicht, dass ich mit ständigem Rassismus zusätzlich klarkommen würde.

 

[Pixelsims.]

Ich dachte du hättest das absichtlich erwähnt, weil man eigentlich davon ausgeht, dass man als Ausländer - auch wenn man in Deutschland geboren ist und die deutsche Staatsbürgerschaft hat etc - nichts gegen andere Ausländer sagen würde.. Weiß nicht, wäre ich als Deutsche jetzt in Asien würde ich nichts gegen Menschen mit einer anderen Hautfarbe sagen. Einfach, weil ich in dem Moment ja doch selber Ausländer bin..
Aber wir hatten auch viele mit türkischen Wurzeln, die heftig gegen russischstämmige Schüler und dergleichen gestänkert haben.

Nein, denn ich weiß ja gar nicht, ob das Ausländer waren. Vielleicht sind die Eltern oder Großeltern schon innerhalb Deutschlands geboren. Kann ich ja nicht wissen, nur weil ich die Kinder sehe. (Bemerkenswert übrigens, dass die Eltern beider Geschwister nie auf dem Spielplatz anzutreffen sind und die "größeren" immer auf die kleinen aufpassen müssen.

Außerdem finde ich nicht, dass gerade Ausländer nichts gegen andere Ausländer haben dürfen. Ich finde das generell total bescheuert.

Und ich kann Dir sagen, warum ich die Bezeichnung "schwarz" als rassistisch empfinde und "weiß" nicht. Denn "wir Weiße" sind nie in der Skalverei unterdrückt worden. "Wir Weißen" waren es und sind es noch immer, und das ist das schlimmste, diejenigen, die "Schwarze" als minderwertig angesehen haben, als weniger wert wie ein Stück Vieh, ihnen ihre Kultur und ihre Güter weggenommen haben. Und "wir" haben sie unter schlimmeren Bedingungen als das Vieh auf dem Acker arbeiten lassen. "Wir" haben sie gedemütigt, missbraucht, misshandelt.

Sorry, aber da muss ich dir wiedersprechen. Ich finde es unfair, dass du von "Wir weißen" waren es. Denn ich war es nicht, und meine Großeltern waren es ebenfalls nicht. Das ist schon so lange her, dass mir diesen Hut nicht mehr aufsetzen möchte. Genau so wenig wie ich finde, dass wir immer noch darunter zu leiden haben, dass es in Deutschland den Nationalsozialismus gab und man eigentlich schon fast nichts mehr sagen darf, ohne als Nazi abgestempelt zu werden. Fürchterlich!

Ich hab allerdings etwas Angst vor dem, was da gerade in Amerika abgeht.

 

[Orkney]

Sorry, aber da muss ich dir wiedersprechen. Ich finde es unfair, dass du von "Wir weißen" waren es. Denn ich war es nicht, und meine Großeltern waren es ebenfalls nicht. Das ist schon so lange her, dass mir diesen Hut nicht mehr aufsetzen möchte. Genau so wenig wie ich finde, dass wir immer noch darunter zu leiden haben, dass es in Deutschland den Nationalsozialismus gab und man eigentlich schon fast nichts mehr sagen darf, ohne als Nazi abgestempelt zu werden. Fürchterlich!

Ich hab allerdings etwas Angst vor dem, was da gerade in Amerika abgeht.

Mir geht es nicht darum, dass wir noch für irgendwas büßen. Es geht mir darum, dass wir nicht vergessen/verdrängen.
Die menschliche Geschichte hat Tatsachen geschaffen. Und diese Geschichte und diese Tatsachen haben uns geprägt. Wir, Du und ich, wurden anders geprägt, als Afrikaner. Was Kafka schrieb, mit dem Privileg, finde ich sehr schön formuliert.
Ich wollte nicht schreiben, dass hier irgendjemand an der Skalverei Schuld hat. Aber diese Art mit Menschen umzugehen, hat unsere Geschichte und somit unsere Gesellschaft geprägt. Und somit auch uns. Es hat dazu geführt, dass wir Dinge für selbstverständlich halten, die eben für andere Menschen nicht selbstverständlich sind.
Und deswegen finde ich, dass wir alle eine Verantwortung dafür tragen, wie wir mit Worten und Gedanken umgehen.

ZB die Nazizeit. Du und ich wir sind nicht dafür verantwortlich was war. Aber wir sind dafür verantwortlich was ist.
Viele Alt-Nazis saßen in der Richterstube, in Schulen, in Behörden.
So wie heute viele Spitzel aus der DDR in Behörden und sonst wo sitzen. Ich bin immer erstaunt, wie das verschwiegen wird. So wie die Alt-Nazis auch verschwiegen wurden. Aber jemand der so eine Gesinnung hat, ändert sie nicht plötzlich, weil das System sich verändert hat. Er gibt sie weiter. Und sei es nur als Stammtischparole.
Und ich finde, da sind wir alle aufgerufen achtsam zu sein.
Um mehr geht es mir gar nicht.

 

[Zora Graves]

Was das mit dem Nationalsozialismus angeht, stimm ich dir voll und ganz zu, Pixelsims. Ich rechtfertige mich nicht dafür, was irgendwelche pervertierten Gestalten weit vor meiner Zeit für einen Mist gebaut haben. Ich hab damit nichts zu tun, ich mache mich dagegen stark und bin dahingehend so unbequem, wie es mir möglich ist. Allerdings nicht aus einem Gefühl der Schuld heraus sondern wegen meines Gerechtigkeitssinns. Aber was das mit dem (Alltags-)Rassismus betrifft, lässt sich trotzdem wunderbar damit verbinden (jedenfalls fahre ich sehr gut damit): Wir heute sind in der Pflicht, es nicht noch einmal so weit kommen zu lassen. Und deswegen finde ich schon, dass man lieber einmal zu oft über diverse Formulierungen (von Handlungsweisen mal ganz zu schweigen) nachdenken sollte.

Da ist Orkney mir zuvorgekommen

 

[Pixelsims.]

Und deswegen finde ich schon, dass man lieber einmal zu oft über diverse Formulierungen (von Handlungsweisen mal ganz zu schweigen) nachdenken sollte.

Das natürlich! Sowieso und immer. Das wollte ich mit meiner Aussage auch nicht verneinen.

Ich habe mal ein Seminar zum Thema "Rassismus in Kinderbüchern" gehabt und die Dame, die das geleitet hat, ist mir völlig auf den Zeiger gegangen.
(ach, da fällt mir ein, dass man auf englisch auch colored sagt, jedenfalls in der Uni.)
Sie war nämlich der Meinung, dass, wenn ein "weißer" Mensch in die S-Bahn steigt und angeschaut wird, dann wird dieser Mensch denken, dass irgendetwas mit dem, was er trägt, nicht stimmt. Zum Beispiel, dass der Pulli einen Flecken hat oder der Rock schief sitzt.
Aber wenn ein "schwarzer" Mensch in die S-Bahn steigt und angeguckt wird, dann denkt er "die gucken mich alle an, weil ich schwarz bin".

Das fand ich sowas von dämlich und einige Studenten haben sich auch darüber beschwert. (Ich fand hinterher sowieso, dass die Frau total "weiß-rassistisch" war ) Woher will die denn wissen, was jeder farbige Mensch denkt, der in die S-Bahn steigt?
Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass das bei jedem so ist. Schon gar nicht, wenn seine Familie schon seit Ewigkeiten hier lebt.
Soll ich dann jetzt, wenn ein farbiger Mensch in die Bahn steigt, extra weggucken? Nur weil er eine andere Hautfarbe hat? Oder kommt dann "dann gucken alle weg, weil ich schwarz bin!"??

 

[Zora Graves]

Au weia, sowas gibt Seminare?
Der nächste Schritt ist dann, zu "Andersseienden" (äh) extra freundlich zu sein, weil man sich als Privilegierter so schuldig ihnen gegenüber fühlt. Völlig dämlich und auch nicht weniger rassistisch.

 

[Pixelsims.]

Ja, leider.
Allerdings ist sie nicht von der Uni. Die kam extern und wollte so gerne in Buch über Rassismus schreiben.
Ich könnte ja eigentlich mal nachsehen, wie die Tante hieß.

Frau Dr. Wollrad.

http://www.inkultura.de/blog/herr-lass-hirn-vom-himmel-fallen/
http://kistenfrosch.wordpress.com/2011/11/07/pipi-langstrumpf-ist-ein-nazi/

Wie man lesen kann, hat sie es seeeeeeeeeeeeeehr stark auf Pipi abgesehen. Und auf Jim Knopf. Das war im Seminar sehr deutlich.
Ich fand sie furchtbar. *grusel*

 

[Heartfilia_]

Ich finde trotzdem das wenn man sagt "der Schwarze/Weiße" ist das auch nicht anders als wenn man sagt "Der braunhaarige" "Die blondhaarige" "Die grünäugige" "Der Anzugträger"
Denn wie gesagt man muss die Menschen nunmal äußerlich unterscheiden können und es ist gut so das es verschieden Augen-, Haar- und Hautfarben gibt.
Allerdings jemanden irgendwie besonders oder anders zu behandeln nur weil dunkle Haut, grüne Augen, blonde Haare hat oder klein ist oder groß ist oder dick oder dünn ist oder was weiß ich finde ich doof.

Zb wenn man sagt "Nenn den nicht dick das ist gemein!" im gleichen Atemzug aber das Wort "dünn" benutzt als wäre es nichts sagt man damit indirekt das dick sein etwas "unnormales" ist. Und ganz ehrlich finde ich nicht das es was unnormales ist und das Menschen mit mehr auf den Knochen keine Sonderbehandlung brauchen. Und dasselbe gilt eben auch für Menschen mit anderer Hautfarbe oder Menschen die durch irgendeinen Gendefekt immer so klein bleiben wie ein Kind. Es sind alles Menschen und deshalb sollte es egal sein ob man jemanden nun als schwarz/weiß dick/dünn groß/klein oder was auch immer bezeichnet. Denn wenn man behauptet es wäre gemein behauptet man indirekt das diese Menschen "unnormal" sind. So sehe ich das jedenfalls.

Mir würde es nicht gefallen wenn Menschen um mich herum sagen würden "Hört auf sie dünn zu nennen, das ist gemein, sowas macht man nicht!" weil ich mich dann einfach so fühlen würde als wär ich unnormal. Dann hab ich es lieber wenn jemand mich als die Dünne bezeichnet. Das ist viel weniger verletzend. Wenn ihr versteht wie ich das meine.

Aber wie gesagt hat da jeder seine Meinung und das ist ja auch gut so.
Ich bin kein Rassist, es ist mir relativ egal wo jemand herkommt oder wie er aussieht. Aber ich finde wenn man weiß sagen darf, darf man auch schwarz sagen. Das N-Wort finde ich allerdings nicht in Ordnung.

 

[Aida00]

Ich habe schon mehrfach in Frankreich die Erfahrung gemacht, komisch angeguckt werden, weil ich deutsch bin. Nicht hier im Elsass (hier sind Deutsche nicht so selten gesehen) aber in Rennes. Wurde auf der Straße schon gefragt ob ich "den Führer" mag, mir wurde der entsprechende Gruß entgegen gerufen oder der rechte Arm entgegen gestreckt. Oh und einmal wurde ich auch angewiedert angeguckt.

 

[Kafka]

Wie man lesen kann, hat sie es seeeeeeeeeeeeeehr stark auf Pipi abgesehen. Und auf Jim Knopf. Das war im Seminar sehr deutlich.
Ich fand sie furchtbar. *grusel*

Aber sonst geht's der Frau noch gut, ja?

 

[Dark_Lady]

Pippi Langstrumpf und Jim Knopf musste ja auch umgeschrieben werden - weil da ja Negerlein und ein Negerkönig etc vorkommen.

mal ehrlich - das ist Literatur, die seit Jahrzehnten existiert, muss so was wirklich umgeändert werden, nur damit es in der heutigen Zeit jetzt politisch korrekt ist?

Dann hab ich es lieber wenn jemand mich als die Dünne bezeichnet

siehst du, du willst lieber als "dünn" wie als womöglich "magersüchtig" bezeichnet wrden weil du doch damit wohler fühlst.

hast du vorher den Menschen mit anderer Hautfarbe gefragt, ob er mit dem Begriff "Schwarzer" einverstanden ist oder ob er sich damit nicht vielleicht auch unwohlfühlt?

Gerade solche Merkmale wie Hautfarben oder auch die Augenform bei Asiaten und Inuit sind Sachen, die man bei einer Personenbeschreibung im Bekanntenkreis, wenn ggf eine Person mit einem solchen Merkmal auch dabei ist, vermeiden sollte - wie Zora sagte, gibt es noch zig andere Merkmale die man im Gespräch zur Beschreibung verwenden kann.
Und beui denen man dann nicht in Verlegenheit kommt, sich ggf erklären zu müssen.

 

[Pixelsims.]

Pippi Langstrumpf und Jim Knopf musste ja auch umgeschrieben werden - weil da ja Negerlein und ein Negerkönig etc vorkommen.

mal ehrlich - das ist Literatur, die seit Jahrzehnten existiert, muss so was wirklich umgeändert werden, nur damit es in der heutigen Zeit jetzt politisch korrekt ist?

Meine ganz ehrliche Meinung? Definitiv nein. Ich finde es ist Aufgabe der Eltern, dann zu sagen, dieses Buch ist alt und heute sagt man das nicht mehr, weil es nicht nett ist.

Ich hatte als Kind das Buch 10 kleine Negerlein und ich weiß noch, das meine Oma das immer mit mir gesungen hat. Ich wäre aber nie auf die Idee gekommen, dass nun jeder dunkelhäutige Kind ein Negerlein ist.
Es ist ja auch nicht jedes blonde Mädchen eine Paula, nur weil das blonde Mädchen in einem Buch so heißt.
Als Kind habe ich mir überhaupt nichts dabei gedacht und dachte, die heißen eben so.

In einem muss ich der Dame aber leider zustummen, es gibt echt wenig Rassismussensible Kinderbücher. In den aller meisten Büchern kommt das farbige Kind immer aus Afrika oder Asian.
Es kann nicht einfach schon immer hier gewohnt haben.

 

[Orkney]

Den Kindel gibt es bis 16h für 25€. Weil amazon heute Geburtstag hat.

 

[Dark_Lady]

*schnief*
Mag wer meine Erkältung haben? geb auch noch nen paar zusätzliche Interferon-Nebenwirkungen obendrauf

Na ja - ich darf die Woche schön zu Hause bleiben und mich auskurieren - wenigstens mal ein Vorteil von MS und Interferon, meine Ärztin ist noch vorsichtiger und schreibt mich lieber nen paar tage länger krank als durch zu schnelles wieder arbeiten nen Schub zu riskieren

So hab ich aber wenigsten zeit, bei Emilia schön weiter zu spielen und nen paar Updates Vorsprung wieder anzusammeln. Bevor nighttalkerins Sims 3 bei mir ankommt...

 

[Corvus Corax]

Auch wenn du so mehr Zeit hast, um bei Emilia weiterzumachen, trotzdem gute Besserung!

Nach langem rumprobieren heute endlich die für mich perfekten Defaultskins und -Augen gefunden.

 

[Ricki]

Was denn für Defaults? Bin mit meinen Häuten sehr zufrieden, bei den Augen bin ich mir aber persönlich immer noch nicht so sicher.

Dark Lady:
Gute Besserung

Bei uns im Büro geht vermutlich auch was rum. Gestern war uns allen schlecht und wir hatten alle Kopfweh. Heute ist das Kopfweh bei mir viel besser, aber ich fühl mich etwas angeschlagen.

Gerade liege ich mit Chili und Gregor auf dem Sofa. Das ist schön. Eigentlich wollte Chili gar nicht mehr bei uns bleiben und ich hab sie runter gebracht (da wohnt mein Papa und da schläft Chili nachts auch). Hab dann noch Wäsche abgehängt und auf einmal wollte Chili doch wieder hoch. Jetzt kuschelt sie sich voll an. Wie so eine Wärmflasche. Super