SFBW - Diskussionsthread

KBS386

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Juni 2010
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Milchstrasse
Ok, ich wäre für eine Neue Regel, alle Mods/Bats/Lots, die das Stadtbild sehr stark beeinflussen müssen veröffentlict sein, ansonsten kann sich ja jeder x belibige eine Stadtszene aus irgendeiner Stadt nachbasteln und alle sagen wow, weil es idR ja besser aussieht als der Texturmix der normalen Spieler...
 
Ok, ich wäre für eine Neue Regel, alle Mods/Bats/Lots, die das Stadtbild sehr stark beeinflussen müssen veröffentlict sein, ansonsten kann sich ja jeder x belibige eine Stadtszene aus irgendeiner Stadt nachbasteln und alle sagen wow, weil es idR ja besser aussieht als der Texturmix der normalen Spieler...

Ja natürlich, diese fiesen Batter, Lotter und Modder die mit der unmenschlichen Fähigkeit ausgestattet sind Zeit und Muße in dieses Spiel zu stecken. Denen sollte man das Handwerk legen aber sofort! :naja:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ok, ich wäre für eine Neue Regel, alle Mods/Bats/Lots, die das Stadtbild sehr stark beeinflussen müssen veröffentlict sein, ansonsten kann sich ja jeder x belibige eine Stadtszene aus irgendeiner Stadt nachbasteln und alle sagen wow, weil es idR ja besser aussieht als der Texturmix der normalen Spieler...

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nen Vogel?

1. Lots & BATs gehören genauso zu simcity wie alles andere aus dem Spiel. Es ist egal, wieviel davon selbsterstellt ist. Hier geht es allein um das schönere Bild, nicht um die Entstehungsart. Solange es ein Bild aus Simcity ist und es nicht zu sehr nachbearbeitet wurde (siehe Regeln), ist das Bild absolut passend.

2. Jeder x-belibige? So einfach ist das nicht. Ich möchte mal sehen, wie du dir eine Szene nachlottest und battest. Um soetwas zu machen muss man sich schon sehr intensiv mit Simcity, dem Loteditor und dem BAT auseinandersetzen und Stunden (manchmal Tage/Wochen/sogar Monate, je nach Projekt) an Zeit investieren.

:nonono: :naja:
 
Das Argument, wie aufwendig irgendetwas zu BATten ist, ist für mich keins. Es geht einfach am Thema vorbei.

Das Thema ist, wie man einen Wettbewerb veranstalten kann. Und da müssen die Voraussetzungen schon für alle wenigstens halbwegs gleich sein.

Das ist ja teilweise ungefähr so, als würde man einen Rechenwettbewerb veranstalten, zu dem grundsätzlich alle Zettel und Stift bekommen, und einer lötet sich einen Taschenrechner zusammen. Da kann man zehnmal kommen mit "Ja, aber er hat da ja auch Mühe reingesteckt, und Dir würde es ja theoretisch auch freistehen, Dir elektronische Bauteile zu kaufen, den Umgang damit zu lernen und Dir auch einen zu löten" - der Wettbewerb ist danach trotzdem ein wenig sinnlos geworden, weil die Voraussetzungen zu unterschiedlich sind.

Spielereien im Lot Editor beruhen ja wenigstens noch auf Props, die für jeden zugänglich sind, und der LE ist nun auch alles andere als kompliziert.

Wenn die ganze Szene aber aus selbstgemachten BATs gebaut ist, ist das eine tolle Leistung, aber passt irgendwie nicht mehr so recht hinein.

Ich werde deshalb auch nicht abstimmen. Das Bild ist toll, und die Leistung, die dahintersteckt, ist gewaltig, aber das ist nicht mehr das Spiel SimCity.
 
Der springende Punkt ist meinen Augen jedoch, dass LOT-Editor/B.A.T. nicht einen Cent kosten und niemand gezwungen wird, gegen das Bild anzutreten, geschweigedenn hier abzustimmen. Ich finde, dass beide Bilder gewürdigt gehören und gegenüber den antretenden Usern großer Respekt angebracht ist, denn die setzen ihr Bild einem direkten Wettbewerb aus. Aber die Teilnahme ist ja frei, deswegen sind auch Bilder mit BATs/LOTs angebracht, meine Meinung.^^

So. Und jetzt weiß ich nicht so genau, für wen ich stimmen soll, ich finde beide Bilder absolut genial. Und beide sind auf ihre Weise ziemlich genial. Und das bewegt mich dazu, etwas auszugleichen. :)
 
Das ist ja teilweise ungefähr so, als würde man einen Rechenwettbewerb veranstalten, zu dem grundsätzlich alle Zettel und Stift bekommen, und einer lötet sich einen Taschenrechner zusammen. Da kann man zehnmal kommen mit "Ja, aber er hat da ja auch Mühe reingesteckt, und Dir würde es ja theoretisch auch freistehen, Dir elektronische Bauteile zu kaufen, den Umgang damit zu lernen und Dir auch einen zu löten" - der Wettbewerb ist danach trotzdem ein wenig sinnlos geworden, weil die Voraussetzungen zu unterschiedlich sind.
Man kann es auch so sehen: In der Schulklasse, in der dieser Wettbewerb stattfindet, werden den Schülern sehr wohl Taschenrechner (gmax, Lot-Editor) zur Verfügung gestellt, die besseren Schüler haben sogar zusätzlich noch eine Formelsammlung (diverse Tutorials und Tools) zusammengestellt, die an jeden Wettbewerbsteilnehmer verteilt wird. Dennoch wird nicht jeder gleich gut abschneiden, denn manche sind in Mathe eben mehr, manche weniger begabt. Manch einer nimmt deswegen erst gar nicht an dem Wettbewerb teil.

Soll der Lehrer nun das Niveau des Tests hinunterschrauben?
 
Also irgendwie verstehe ich den Sinn der Diskussion nicht. Es ist doch vollkommen egal, ob peterycristi die Gebäude auf dem Bild alles selber gebattet hat oder nicht? Was ist daran unfair? Jemand kann sich ganz viel Mühe geben, macht ein Foto und es sieht dann trotzdem ******* aus. Ich finde jetzt zum Beispiel peterycristis Bild gut aber nicht überragend, als zwingend HoF-würdig würde ich es nicht ansehen.
Und der Vergleich mit den Mathetest gebe ich N1_2888 recht: Jeder hat die gleiche Möglichkeiten und wir hatten hier schon extremere Fälle, wo Greenhorns mit Bildern angetreten sind, die fast nur aus Maxi-gebäuden bestanden haben gegen Kieselsteinschubser wo faktisch nichts mehr "Original" war. Das ist nun mal der Reiz des ganzen.
 
Sicher das ihr euch nicht verzählt habt:rolleyes: diese 15 Pixel, wie viel sind das, höchstens 5mm, also nicht schlimm.
 
Sicher das ihr euch nicht verzählt habt:rolleyes: diese 15 Pixel, wie viel sind das, höchstens 5mm, also nicht schlimm.
Nicht schlimm beim ersten mal. Aber wenn es schon zum zweiten mal passiert, gibt einem das zu denken. Und zählen brauch ich da nicht, da reicht ein Rechtsklick, und die Fähigkeit zu lesen.
Ausserdenm sind es nicht 15 Pixel sondern 15 Zeilen mit 768 Pixeln also insgesamt: 11520 Pixel, wenn wir schon so auf Realismus aus sind.

Kurzen Gruß SimOpa :hallo:
 
Wenn man rein nach der Optik des Bildes geht, muss Peter natürlich den Punkt bekommen, da das Bild toll aussieht. Jedoch stellt sich für mich die Frage, was daran überhaupt noch SimCity ist. Es geht bei einem Bild schließlich nicht darum, wieviel Mühe man sich gemacht hat, sondern darum, wie es aussieht, das Endprodukt sozusagen. Da dieses Endprodukt zwar gefällt, aber aus meiner Sicht nicht ganz sachgemäß zustande gekommen ist, geriet die Punktevergabe meinerseits nochmal in eine spannende Phase. =)
 
Sicher das ihr euch nicht verzählt habt:rolleyes: diese 15 Pixel, wie viel sind das, höchstens 5mm, also nicht schlimm.

So sind eben die Regeln. Maximal 800x600 Pixel. Mehr nicht.
Ich würde es mir wünschen, wenn in Zukunft auf die Regeln mehr Rücksicht genommen werden. Man kann doch nicht jedes Mal Ausnahmen machen, sonst fühlen sich andere ziemlich auf den Schlips getreten.
Die Regeln sind nun einmal da und jeder sollte sich auch bitte daran halten. Ansonsten können wir auch gleich drei Bilder gegeneinander antreten lassen, wenn die Regeln ignoriert werden.

Deshalb werde ich auch keine Stimme abgeben, da diese Runde ungültig ist.

Bzgl Peters Bild:
Ich verstehe nicht ganz, dass man immer auf das "geploppe" herum hacken muss. Es sieht doch jeder, dass die Szene im LE erstellt wurde. Ob man diesen Punkt wirklich ankreiden sollte, mag ich zu bezweifeln.
Eine andere Sache ist die, ob solche Bilder, auf denen nur geploppt wurde, hier antreten dürfen. Aber da streiten sich die Geister. Verbieten kann man es eig nicht. Denn wer kann es schon nachweisen? Gut, bei Peters Bild ist es offensichtlich, aber wie viele Bilder gab es hier schon, auf denen man es nicht erkennen konnte?

Kenny
 
Nicht schlimm beim ersten mal. Aber wenn es schon zum zweiten mal passiert, gibt einem das zu denken. Und zählen brauch ich da nicht, da reicht ein Rechtsklick, und die Fähigkeit zu lesen.
Ausserdenm sind es nicht 15 Pixel sondern 15 Zeilen mit 768 Pixeln also insgesamt: 11520 Pixel, wenn wir schon so auf Realismus aus sind.

Kurzen Gruß SimOpa :hallo:

800x600 = 480000
768x615 = 472320

Wenns also nach der Anzahl der Pixel geht verbraucht das Bild von KBS weniger Platz. Lasst doch da dann mal die Kirche im Dorf. :rolleyes:
 
Ich würde mir wünschen, dass für den SFBW eine offizielle Instanz geschaffen wird, die sich um die Einhaltung der Regeln kümmert - quasi "Moderatoren" nur für diesen Thread.

Die Idee find ich wirklich gut!

800x600 = 480000
768x615 = 472320

Wenns also nach der Anzahl der Pixel geht verbraucht das Bild von KBS weniger Platz. Lasst doch da dann mal die Kirche im Dorf. :rolleyes:

Tolle Milchmädchen Rechnung.
Aber die Rechnung geht nicht vom Produkt aus, sondern es ist so gemeint:

Bildgröße: XxY, x<=800 und y<=600
 
Zitat aus Hinweise und Regeln zu Stadt- und Regionsportraits
Wir möchten euch bitten, diese Regeln zu beherzigen und eher als gut gemeinte Ratschläge zu verstehen, um allen Usern den Besuch des Forums so angenehm wie möglich zu machen. Selbst mit DSL dauert das Laden eines gut gefüllten Threads oft mehrere Minuten, bis alle Bilder geladen sind, und Modem-/ISDN- sowie Volumentarif-Nutzer sind froh um jedes eingesparte Kilobyte. :)

Zitat aus den Regeln des Bilderwettbewerbs
Also dann versuchen wir es mal mit den Regeln wie oben beschrieben, es kann ja immer noch Änderungen geben.

Ich denke dass meine Milchmädchen-Rechnung im Sinne der Erfinder dieser Regeln ist. Erträgliche Ladezeit und man muss nicht elendig sowohl in vertikaler als auch horizontaler Richtung scrollen.

Danke Kenworth, dass du mich mit deiner Formulierung (Milchmädchen-Rechnung) auf das geistige Niveau eines Drittklässlers setzt. Aber ich glaube nicht, dass du dies wirklich einschätzen kannst.
 
Ich denke dass meine Milchmädchen-Rechnung im Sinne der Erfinder dieser Regeln ist. Erträgliche Ladezeit und man muss nicht elendig sowohl in vertikaler als auch horizontaler Richtung scrollen.

Also wenn du dich schon auf die Regeln beziehst, dann führe auch bitte diese mit auf.

Auszug der Regeln des SFBW schrieb:
Regeln:

Es treten 2 Bilder gegeneinander an, wer als erster 10 Stimmen von verschiedenen Bürgermeistern bekommen hat, gewinnt die Runde.
Das Gewinnerbild tritt dann gegen das nächste Bild an.
Wenn ein Bild 5x hintereinander gewinnt, bekommt es einen Platz in der/dem SFBW-HoF.
  • Die Bildgröße darf max. 800 x 600 dpi sein
  • JPG Bilder mit min. 85% Kompression
  • leichte Bildbearbeitung ist erlaubt > leichtes Schärfen, Kontrast, Rahmen
  • je Durchgang darf jeder nur einmal gegen das Gewinnerbild antreten

Die Bildgröße darf max 800x600 dpi sein. Nicht 500x650, 900x420 oder sonst irgendwas. Was ist bitte daran nicht zu verstehen?
Der Erstelle dieser Regeln geht daher nicht von einer Multiplikation aus.

Danke Kenworth, dass du mich mit deiner Formulierung (Milchmädchen-Rechnung) auf das geistige Niveau eines Drittklässlers setzt. Aber ich glaube nicht, dass du dies wirklich einschätzen kannst.

Wenn du meinst, ich würde dich auf das Niveau eines Drittklässlers setzen. Bitte. :naja:
 
Jawoll Herr Oberstudienrat.
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Lass mal gut sein. Du wirst das schon penibel überwachen. Für mich ist das Thema gegessen. Ich widme mich lieber wieder den wichtigen Themen im Leben . ;)
 
Jo es gibt schließlich Regeln und die müssen genauestens eingehalten werden.
Obwohl hmm da steht die Bildgröße darf max. 800x600 dpi sein. 768x615 dpi ist aber nachweislich kleiner und damit regelkonform?! Oder doch nicht?! Was mache ich blos? Mehr Regeln? Moderatoren?? Einen Führer ernennen? Die Welt erobern? Einen Herzinfarkt bekommen? :rolleyes:

So nun im Ernst Leute ehrlich Regeln schön und gut, aber bei dem hier vorliegenden Bild ist es nun wirklich überflüssig so einen Wind darum zu machen. Hätte KBS z.B. ein Bild mit der Auflösung 1024x768 eingestellt würde ich es ja verstehen, aber so? Die Diskussion schadet dem SFBW weit mehr, als das Bild im Format 768x615! Eine einfacher Hinweis an KBS in Zukunft drauf zu achten und die Sache wäre erledigt gewesen.
 
615 Pixel sind mehr als 600 Pixel, von daher ist das Bild nicht regelkonform. Warum wohl wurden die Regeln aufgestellt - damit jeder die nach eigenem Gutdünken auslegen kann? Mag sein, daß es letztendlich weniger Pixel sind, aber das sagt wiederum nichts über die Dateigröße aus. Genaugenommen müßte man beide Bilder aus dem Wettbewerb herausnehmen, denn peterycristi hat ein PNG-Bild verwendet, anstelle des geforderten JPG-Bildes. Ich bin zwar Moderator im Forum, aber nicht Leiter dieses Wettbewerbs, von daher habe ich nicht zu entscheiden, was mit den Wettbewerbseinträgen passiert. Nur möchte ich alle darum bitten, bei der Diskussion sachlich zu bleiben und Beleidigungen oder einen sonstwie unangemessenen Umgangston außen vor zu lassen.
 
Regeln sind Regeln, da haben Kenny, N1 & Co. schon recht.
Es mag sein, dass 15 Pixel recht wenig sind.

Aber man kann ja auch mit 16 noch keinen Autoführerschein machen, obwohl das doch fast schon 17 sind ...

Regeln sind Regeln, an die sich zu halten gilt.
 
Bzgl Peters Bild:
Ich verstehe nicht ganz, dass man immer auf das "geploppe" herum hacken muss. Es sieht doch jeder, dass die Szene im LE erstellt wurde. Ob man diesen Punkt wirklich ankreiden sollte, mag ich zu bezweifeln.
Eine andere Sache ist die, ob solche Bilder, auf denen nur geploppt wurde, hier antreten dürfen. Aber da streiten sich die Geister. Verbieten kann man es eig nicht. Denn wer kann es schon nachweisen? Gut, bei Peters Bild ist es offensichtlich, aber wie viele Bilder gab es hier schon, auf denen man es nicht erkennen konnte?
Aber ums Ploppen geht es doch überhaupt nicht.

Es geht hier einzig und allein um die Frage, wie gleich denn überhaupt noch die Bedingungen sind, mit denen man hier beim Wettbewerb antreten kann. Ich meine, wozu haben wir denn überhaupt Wettbewerbsregeln? Damit für alle vergleichbare Bedingungen gelten.

Also gucken wir uns doch mal ganz nüchtern an, welche Bedingungen tatsächlich so gelten. "Argumente" wie "Es steht doch jedem frei, ..." betrachte ich überhaupt nicht als ernsthafte Argumente, denn da kann man einfach keine Grenze mehr ziehen. Warum sind Grafikmanipulationen verboten? Es steht doch jedem frei, sich für den Beruf des Grafikers zu entscheiden und spektakuläre Effekte hinzuzaubern. Örz Flörz. Es steht auch jedem frei, sich eine Frikadelle ans Knie zu kleben. Das hilft einfach nicht weiter.

Es geht nur drum, wovon kann man ausgehen? Was dürfte so ziemlich jedem mit vertretbarem Geld-, Lern- und Zeitaufwand offenstehen? Was sind allgemein vernünftige Voraussetzungen?

SimCity 4? Jau, wohl unstrittig. Also gutes Kriterium.

Wem steht die Nutzung von Downloads offen, wer nutzt Downloads? Praktisch (ich glaube sogar, tatsächlich) jeder hier. Man muss dafür auch keine exotischen Kenntnisse haben, kann sich die Sache schnell anlesen, und in ein paar Minuten ist so'n BAT installiert. Das ist jedem zumutbar.

Wer ploppt? Etliche, manches kann man ja auch nur ploppen. Ist ja auch nicht schlimm, da auch "Ploppables" jedem genauso offenstehen wie normale Downloads. Auch da herrscht "Waffengleichheit". Auch hier also kein Grund zu mosern.

So, und wer von den Teilnehmern hier BATtet in größerem Umfang und kann ganze Szenen mit exklusiven, unveröffentlichten Add-Ons gestalten, die niemandem sonst zur Verfügung stehen? Nicht so wahnsinnig viele, oder? Ist das BATten mit recht geringem Aufwand zu lernen, braucht man dafür keinen halbwegs flotten PC, kann jeder der Teilnehmer hier in ein, zwei Stündchen mal eben so 'ne Szene nachBATten und -bauen? Ich glaube, eher nicht.

Daher scheint mir doch, dass letzteres das Feld der Wettbewerber deutlich weiter verzerrt als die anderen Punkte, und ich hielte es für sinnvoller, die Bedingungen wieder ein bisschen weiter anzugleichen.

Nochmal, damit das hier keiner falsch versteht: Ich finde Peters BAT-Künste, sein Geschick mit dem Lot Editor und auch das ganze Bild wirklich toll, und die alberne HoF ist mir eh schnuppe, da ich hier sowieso kaum teilnehme und man das Ganze auch nicht zu ernst nehmen sollte. Er kann auch vollkommen zurecht stolz auf seine Errungenschaften sein, und ich kann es ihm nicht verdenken, dass er die hier gerne voller Stolz präsentiert. :) (An dieser Stelle mal meinen Glückwunsch zu den BATs! :up: )

Ich bin jetzt auch nicht sauer wegen irgendetwas, das wäre auch stark übertrieben. Nur kriege ich dabei eben ein bisschen Bauchschmerzen und finde - einfach mal als Individualmeinung eingeworfen - dass das nun ein bisschen sehr weit weg vom SimCity-Spielen geht. So mit Straßen ziehen, Zonen ausweisen, wachsen lassen und gestalten... wenn da mal geploppt wird, was nicht wachsen kann, oder mit Plops oder meinetwegen auch einem selbstgemachten Detail ergänzt wird, ist ja alles ok. Wie Kenny schon sagte, da kann man kaum eine Grenze ziehen.

Müsste man halt mal überlegen, wie weit man das fassen will. Der Standpunkt, den u. a. ich vertrete, wäre die eine Alternative, der Standpunkt, den u. a. Dodo vertritt, die andere. Beides kann man machen, keine Frage. Nur das "Herumgehacke auf Ploppen" will ich nicht so stehen lassen.



Anderes Thema:

Den Vorschlag eines Moderators für den Wettbewerb finde ich übrigens gut, dann gibt es kein endloses Gefeilsche um ein paar Pixel, sondern hoffentlich eine klare Linie: Die Regeln gelten, und zwar exakt, und zwar für alle. Sonst kommt man nur noch von Hölzchen auf Stöckchen.
 
Jeder der anwesenden hat die Chance selbst den LE zu benutze sowie 3d-Tools und das Ergebnis in SimCity4 zu ploppen.
Dass das zeitlichen Aufwand kostet, klar, aber es gutet auch zeit SimCity 4 Städte zu bauen. Noch schwerer wird es stimmige SC4 Städte zu bauen.
 
Oh Gott. Ich seh's noch kommen, das artet hier in eine fast schon religiös anmutende Diskussion aus.
Zwischen den beiden Bildern kann ich irgendwie keine rechten Vergleiche ziehen, daher bekommt niemand meine Stimme.
 
Alle haben irgendwie recht...Ich schlage zur Güte einfach mal vor, dass ihr peterycristi mal in Ruhe in die HoF einziehen lasst und dann mal ganz locker abwartet, ob überhaupt jemals wieder ein solch aufwendig gebattetes Bild hier antritt. Ich denke, dass es peterycristi da ja eh nicht drum geht, sondern dass er einfach mal sein -wie ich auch finde- supergut aussehendes Bild zeigen wollte und sehen, wie es ankommt...

Klar ist die Vergleichbarkeit nicht mehr unbedingt gegeben, aber es geht doch hier in erster Linie um den Spaß an der Freude... und es ist ja nun nicht so, als wenn ständig ein Bild durch ein BAT-Kunstwerk hier verliert...

Falls das doch mehr wird, könnten die kreativen Köpfe ja freundlicherweise "außer Konkurrenz" antreten und warten, bis ein ähnlich gelagertes Bild antritt...

Oder war das jetzt zu verständnisvoll? ;)
 
eigentlich schreibe ich hier nicht gerne beiträge, während eines meiner bilder im wettbewerb steht, aber diesmal muss ich eine ausnahme machen. Es ist hier von chancengleichheit etc. die rede, der tatsache, dass meine szene so gut wie nichts mehr mit SC4 zu tun hat, ja sogar, dass ich das brandenburger tor in HD gebattet hätte etc. Letzteres habe ich erst schonmal gar nicht ernst genommen. Zum rest möchte ich sagen:
Um dieses bild, so wie es hier im wettbewerb steht zu erstellen, habe ich gute drei bis vier wochen gebraucht. Die häuser neben dem tor, die autos, die anderen props zu erstellen hat mehrere tage gedauert. Die arbeit im LE hat sich ebenfalls über mehrere tage hingezogen. Die szene wurde nicht für diesen wettbewerb erstellt, sondern für mein stadtportrait und aus meiner sicht, ist sie nicht mit den herkömmlichen möglichkeiten des spiels umzusetzen (geht man davon aus, dass LE und BAT nicht zum Spiel gehört, denn für mich tut es das sehr wohl, auch wenn das einige hier anders zu sehen scheinen). Nun wird mir vorgeworfen, dass meine errungenschaften ja nur mir zur verfügung stehen würden. Hier wird ja wohl nicht wirklich im ernst von mir verlangt, dass ich alles auf dem bild verwendete veröffentliche, damit sich jemand, wie T-Wrecks so schön, leider im falschen zusammenhang, sagte, die szene in zwei stündchen zusammenstöpselt für die ich wochen gebraucht habe. Denn das wäre dann wirklich chancenungleichheit, die man mir stattdessen aber vorwirft. Jeder kann den LE bedienen! Jeder kann sich BATs herunterladen und mit ihnen selbst ähnliche szenen erstellen! Wenn das niemand tut, ist es doch nicht meine schuld!
Normalerweise bin ich eher bescheiden, aber in anbetracht der kommentare hier, muss ich wirklich feststellen, dass mein bild das niveau dieses forums bereits überschritten hat. Das bestätigen mir allein schon die reaktionen auf SC4Devotion.
Da ich zudem auch noch mal wieder ausversehen die png-version statt der jpg-version hochgeladen habe und dies ein klarer regelverstoß ist, ziehe ich mein bild hiermit vom wettbewerb zurück. Ich hoffe, dass befriedet nun sowohl die regeldiskussion, als auch die chancengleichheits-diskussion.

Gruß

Peter
 
schade, dass peterycristi nun sein Bild aus dem Wettbewerb zurückzieht. :schnief:

Zur Diskussion der Fairness möchte ich euch nur mal sagen, dass Loteditor und BAT genauso zu simcity gehören, wie die BATs und Lots an sich und, dass wenn einer von euch solche selbstgelotteten und selbstgebatteten Sachen als unfair ansieht und verbieten will. Dann müssten auch sämtliche frei verfügbaren BATs und Lots verboten werden. Ganz fair und gleich wird es nämlich nur, wenn jeder Spieler ein Simcity-Bild unter gleichen Bedingungen reinsetzen kann, sogar mit SC4 ohne Addon, also folglich ohne Plugins. :p
 
also irgendwie hab ich eine begabung dazu eine diskussion auszulösen...:p naja, ich denke, man kann pete jetzt zuende spielen lassen, aber wie TWrecks schon sagte, jeder kann auch Grafikdesinger werden, und Bildbearbeitung ist dennoch nur in gerinem maße erlaubt, genauso würde ich es mit selbsterstellten Bats machen,in geringem Maße OK(z.B. ein Verkehrsschild oder sowas), aber man sollte nicht die gesamte Szenerie damit zupappen, geuanso, wie man nicht die Gesamte Szeneie durch Bildbearbeitung verändern darf.

Naja zum neun Bild: Amerikanisch oder Europäisch? Ich erkenne keine Landstrassen, die mir das verraten könnten...Zwar sind es viele Hochhäuser(spricht für Amerikanisch), andererseits sind da auch wieder Europäische W2W-Gebäude, EU-Wohnturm und ein Deutsches Verkehrsschild.(pro Europäisch) hm schwierig...
 
Ich finde es sehr sehr schade, dass so etwas hier im Forum passiert. Da muss man sich wirklich überlegen, ob man überhaupt noch postet, wenn einem das Batten, Lotten, wachsen von Gebäuden etc... nicht mal mehr gegönnt wird! :mad:
Allgemein finde ich die Stimmung in der Community sehr agressiv. Woran das liegt vermag ich natürlich nicht zu sagen. Aber es ist schade!:down::down::down:

Ich kann Peters Rückzug vollkommen verstehen und akzeptieren. Dennoch ärgert es mich, :polter: Das so etwas hier passiert! Vielleicht sollte der eine oder andere mal über seine Posts nachdenken!

Hoffe nur dass das Regionsportait von Peter weitergeht und er hier jetzt nicht verscheucht wurde.
 
mir gehts genauso wie chrischi und schleicher...
ich finds schon bescheuert, dass es jetzt so eine unnötige Diskussion über BATs in SFBW gab...
das BAT und der LE gehören genauso zu SC wie das Spiel selber...
und was das Format angeht: das kann man ja schnell austauschen, also finde ich, dass das Bildformat relativ egal sein kann...
 
Zuletzt bearbeitet:
Nicht zu vergessen, dass alle Bilder von einer der mitgelieferten Regionen sein müssen. Es könnte sich ja jemand selbst eine basteln. Und erst die Grafikeinstellungen ... :ohoh:

Im Ernst, ich stimme denjenigen, die sagen, dass man da eine Grenze sehr, sehr schwer ziehen kann, zu.
Ich kann beide Argumentationsweisen nachvollziehen, aber es sollte im Ermessen des (potenziellen) Wettbewerbsteilnehmers liegen, ob er sein Bild für angemessen hält oder nicht.
Ich maße mir nicht an, dieses "Urteil" selbst zu fällen. Das liegt im Ermessen des Bilderstellers, und ich habe nichts dagegen, wenn jemand ein Bild, das hauptsächlich im BAT und im LE entstand, zur Abstimmung hier reinstellt. Es mag zwar ein ungutes Gefühl verursachen, wenns doch sehr abgehoben ist, aber Bild ist nunmal Bild. Und wenn es ein schönes SC4-Bild ist, warum soll es dann nicht seinen wohlverdienten Sieg einheimsen?

Ich hab aus diesem Grund auch nicht abgestimmt, aber solchen Bildern die Teilnahme zu verbieten halte ich für nicht im Sinne des Prinzips "SC4-Bilderwettbewerb" - denn wie peter schon sagte, SC4 und BAT gehören zum Spiel. Wo kämen wir hin, wenn dem nicht so wär?
Ich finds schade, dass er sein Bild zurückgezogen hat!

Edit: Ich gebe meinen Vorpostern recht, dass hier so eine Diskussion erst aufflammt, und vor allem die teils doch erschreckende Aggressivität, mit der sie geführt wird, spricht nicht gerade für das Miteinander hier.
Trotz der Tatsache, dass das hier ein Wettbewerb ist, ist es immer noch ein Miteinander hier.
Vergesst das nicht, Leute, sonst ist das hier bald gar nicht mehr schön ...
 
Zuletzt bearbeitet:
Definitv mein letzter Beitrag hier im Thread.

@peterycristi
Warum zurückziehen? Selbst das erste Bild in der HoF ist regelwidrig (800x640). Drei weitere in der Größe sind auch noch drin.

Nö, da vergeht mir der Spaß bei so was. Und wegen dem bin ich unter anderem hier.
 
Tsk tsk tsk

Ist die Katze aus dem Hause, tanzen die Mäuse auf dem Tisch ....

Kaum ist Papa Nardo mal eine Woche offline, gehen hier die Diskussionen los...

@peterycristi: Lass dein Bild drin, und tausche nur das Format (PNG gegen JPG aus) aus.

Ansonsten lass ich hier mal meinen Senf ab:

Grafikeffekte: Der Auslöser dafür, Photoshoppereien nur sehr begrenzt zuzulassen, war ein Bid mit einem Flugzeuf vor PS Wolken. Damals hat hier ziemlich einheitlich die Meinung geherrscht, dass wir SimCity (oder einen anderen Städtebausimulator) sehen wollen und eben kein Photoshopping. Ich bin immer noch dieser Meinung und werde diesen Kurs auch beibehalten, aber wenn die Mehrheit mehr PS will, werde ich das schlucken.

Bildformat: 800*600 ist Standart hier und auf ST, Sc4D lässt 1024*768 zu. Und JPG ist halt ın der Regel deutlich kleiner als PNG. Als leidgeplagter TT User bin ich hier gegen jede Aenderung, da meine Bandbreite begrenzt ist. Und da bin ich nicht der einzige, denke ich mal ...

Ploppen oder Wachsen lassen - das ist eine Frage in einem thematischen Wettbewerb wie ım Dorfwettbewerb, in einem Wettbewerb Bild gegen Bild ist mir das Wurscht!

Exclusive BATs - schwieriges Thema, ich bin zwar kein BATter, habe aber Zugriff auf das TC und damit auch ein paar Vorteile. Wenn die Mods einverstanden sind, würde ich sagen - machen wir eıne Abstimmung!?!

Andererseits: Wir haben keine inhaltlichen Beschränkungen vorgegeben, das Bildthema kann frei gewählt werden, und solange das so ist, ist gegen Bilder wie peterycristis nichts einzuwenden.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob eine inhaltliche Beschränkung Sinn macht oder eher die Vielfalt beschneidet. Inhaltliche Beschränkungen machen mNn nur bei einem thematischen Wettbewerb Sinn.

SFBW - Mod: :up:, solange die Mods nur formal, aber nicht inhaltlich prüfen.
Allerdings denke ich, dass einer nicht reicht, das sollten zwei wuppen.
 
100 % Zustimmung zu Nardos Beitrag...

Bitte mal alle runterkommen... das ist Spaß hier... Hobby.... Freizeit... Vergnügen.... hmmmm?
 
Also ich gebe dann auch mal meinen Senf dazu.

In bestimmten Aspekten hat T-Wrecks natürlich recht, nicht jeder hat diese "exotischen" Kentnisse über BAT und LE. Aber dank der Community sind sie für jeden erreichbar. Wenn hier jemand gegen ein Bild stimmt weil er sagt es wirke ihm im Optischen Sinne zu gekünstelt ist das in einem natürlich ok. Aber wenn jetzt jemand daher kommt und Peter vorwirft ihm würden dank seiner Kentnisse unfaire Mittel zur Verfügung stehen ist das grundsätzlich falsch. Ich weiß noch ganz genau wie er mit dem Batten angefangen hat, und nur weil er sich nunmal Monatelang mit der Materie auseinandergesetzt hat, fällt es ihm heute leichter etwas derartiges zusammen zu basteln.
Hier klingt das ganze an manchen Stellen so als könne er alle halbe Stunde so ein Bild produzieren. Was kann er dafür wenn außer ihm hier nur die wenigstens die Möglichkeiten des Spiels des BATs und des LEs ähnlich ausnutzen wie er?

Ich kann Peter ziemlich gut verstehen, ich arbeite an einem ähnlich aufwändigen Projekt. Ich finde man sollte wenn man überlegt wie aufwändig dieses Bild produziert wurde, nicht nur die Entstehung dieser BATs und Lots auf diesem Bild bedenken, sondern auch die Zeit und Nerven die er in das erlernen der Fähigkeiten gesteckt hat.

Ich wollte mit den vorherigen zeilen aber nicht sagen, dass man den Entstehungsaufwand als Hauptgrund sehen sollte für ein Bild zu stimmen. Jedoch sollte man sie würdigen und nicht als "unfaires Mittel oder ähnliches bezeichnen.
Wenn jemanden das Bild aus Asthätischen Gründen nicht gefällt ist das vollkommen Ok. Bspw. könnte ich an den Texturen der Bürgersteige an manchen Stelle etwas nörgeln. Oder mir wirkend ei Bürgersteige zu leer. Es klingt hier so als wäre sein Bild derartig perfekt, dass man kein Besseres liefern könnte. Aber wenn sich jemand wirklich Mühe macht und dazu muss man nichtmal batten oder gut lotten können(!), ist das Bild genauso schlagbar wie viele andere.


Ich hoffe, dass dieses angespannte Klima hier bald vorüber zieht.
 
Ich wäre für drei Mods... denn eine ungerade Zahl ist bei Unstimmigkeiten von Vorteil.

Aber wir sollten uns hier nicht die Köpfe einschlagen, denn das haben wir alle nicht nötig. Wir müssen uns nicht wie andere Foren entwickeln. Ich bin eig Stolz zu der SimCity-Community im SimForum zugehören. Denn ich habe bis jetzt noch kein vergleichbares Forum finden können, indem das Miteinander so prima läuft, wie hier.

Bzgl der Chancengleichheit:

Ich hoffe, mein Post wurde damals nicht falsch verstanden. Ich bin nicht gegen Fotos, wie denen von Peter. Im SFBW geht es eig in meinen Augen auch um die Kreativität in SimCity. BAT, LE & Co sind freie Programme die für jeden zu Verfügung stehen. Der eine kann mehr damit anfangen als der andere. Aber wieso sollte derjenige, der sich damit auskennt und das Talent hat, nicht mit seinen Kreationen im SFBW antreten dürfen?

Mir ging es ausschließlich um die Einhaltung der Regeln bzw um die Einhaltung des Formates. Wir können eig. froh sein, dass es 800x600 dpi sind. In anderen Unterforen ist die dpi-Zahl wesentlich kleiner (oder hat sich da was geändert?). Überschreitungen der dpi-Zahl brechen nicht nur die Regeln des SFBW, die wiederum nur für Teilnehmer bindend sind, sondern auch gegen die Regeln im Simfourm/SimCity-Bereich. Und an die müssen sich ja alle halten, oder? ;)

PS.: Ich würde mich gerne als einer der Mod für das SFBW zur Verfügung stellen...
 
Stimmt ja Nardo, du warst ja gornscht da...du bist schuld:lol:

Nein im ernst,Im endeffekt haben Beide Seiten recht, allerdings ist es auch Blöd, wenn niemand mehr antritt, weil er sowieso weis, ass er keine chace hat, und der Thread daher ausstirbt. Man könnte also einen Zeitlichen Raum festlegen in dem Kandidiert werden muss, ansonsten geht das Bild sofort in die HoF.
 
Ich hoffe, dass peterycristi sein Bild hier im Wettbewerb belässt. er hat hervorragende Arbeit geleistet, die entsprechend gewürdigt werden sollte. wenn man anfängt, an Bats und Lots herumzunörgeln, dann müsste von nun an eigentlich jedes Bild, in dem irgendwo der LE zum Einsatz gekommen ist, verboten werden und man die Gebäude nur so nutzen, wie sie von jedem frei downloadbar sind...oder nicht?

Hier geht es darum, Bilder zu bewerten. peterycristis Bild verstößt gegen keine Regel und ist daher genau so gut wie viele andere. zumal ein solch famoses Bild immer eine sehr starke Konkurrenz anzieht...für den Wettbewerb selbst sind solche Bilder ein Segen.

So viel von meiner Seite aus zu diesem Thema.
 
Leidige Diskussion; beteilige ich mich nicht dran. Bin selber schon wegen PNG anstelle von JPG hier rausgeflogen und an anderer Stelle hat mein Pochen auf die - mMn. eindeutig formulierten - Regeln so gut wie niemanden interessiert. :naja:
 
Ich denke ebenfalls, daß der Inhalt eines Bildes für den Wettbewerb keiner Einschränkung unterliegen sollte, sofern es mit den Mitteln von SC4 selbst oder einem der dazugehörigen Tools entstanden ist. Dabei zähle ich das BAT genauso dazu wie den Lot Editor oder ein beliebiges Modding-Programm. Jedem steht frei, sich in diese Tools einzuarbeiten, und es ist ja nun wirklich nicht so, daß ein mit ansonsten nirgendwo erhältlichen BATs automatisch besser ist als eines mit bereits vorgefertigten Inhalten. Ebenso klar sollte sein, daß hier nur die SC4-Talente (in welchem Bereich auch immer) zählen, nicht aber die Fähigkeiten beim Bedienen von Photoshop und dergleichen.

Andererseits sollten die bestehenden Regeln des SFBW doch niemanden vor allzugroße Probleme stellen, denn es sind wirklich nur ein paar simple Hinweise, wie die maximale Größe (800x600) und das Dateiformat (JPG mit nicht zu schwacher Kompression), ganz einfach, um damit den Forenregeln Rechnung zu tragen und Usern mit langsamer Internetverbindung nicht zu sehr zur Last zu fallen. Selbiges gilt ja auch für alle anderen Threads hier, und die Höflichkeit gebietet es, sich auch stets daran zu halten. Und ich finde, daß man solch simple Regeln ruhig sehr streng auslegen sollte, denn anders als der Bildinhalt an sich sind sie nicht interpretierbar, sondern eindeutig. 615 Pixel sind mehr als 600, und PNG ist nicht JPG - von daher sind, wie in meinem vorherigen Posting schon erwähnt, eigentlich beide Bilder der letzten Runde zu disqualifizieren.

Diese Aufgabe kann ein Moderator übernehmen, und da braucht man auch nicht mehrere (höchstens eine oder zwei Vertretungen, wenn die andere Person für längere Zeit abwesend ist), denn da gibt es nichts zu interpretieren oder etwas, worüber man abstimmen müßte. Daß wir im bisherigen Verlauf des Wettbewerbs das eine oder andere Mal ein Auge zugedrückt haben, ist eigentlich nichts anderers als Kulanz, und auch bei der aktuellen Runde können wir meinetwegen so vorgehen, allerdings hat peterycristi sein Bild ja bereits zurückgezogen, was ich ihm in diesem Zusammenhang hoch anrechne, gerade, weil sein Fehler wirklich banal war (ebenso wie der von KBS386). Soweit meine persönliche Meinung; wie in Zukunft weiter verfahren soll, ist vermutlich nach wie vor diskussionswürdig, denn Einigkeit darüber herrscht ja offenbar nicht. Aber solange die Diskussion so geführt wird wie in den letzten paar Postings, sehe ich kein Problem darin, an dieser Stelle fortzufahren.
 
PS darf nicht mit BAT verglichen werden. PS verändert das Bild, BAT verändert das Spiel. Wenn jemand ein schwarz-weißes Bild antreten lassen will, dann muss er eben einen Mod erstellen, durch den in SC4 alles schwarz-weiß ist. Das wär dann regelkonform.
Und wozu 3 Mods? Einer reicht doch um zu gucken ob das Bild regelkonform ist.

Edit: Andreas kam mir zuvor...
 
Nun wird mir vorgeworfen, dass meine errungenschaften ja nur mir zur verfügung stehen würden.
Nicht man wirft Dir vor, sondern ich habe das festgestellt und extra noch dazugeschrieben, dass ich sehr gut verstehen kann, warum Du dieses schöne Bild gerne zeigst. Ich habe auch absichtlich nicht dagegen gestimmt.
Vor diesem Hintergrund lasse mich nicht gerne als jemand hinstellen, der anderen Leuten Vorwürfe macht. Es ging mir darum, einen grundsätzlichen Zwiespalt darzulegen, den ich empfinde - nicht mehr und nicht weniger. In Kategorien wie "Schuld" und "Vorwurf" denke ich dabei noch nicht mal und finde es ziemlich traurig, wenn da so ankommt.

Hier wird ja wohl nicht wirklich im ernst von mir verlangt, dass ich alles auf dem bild verwendete veröffentliche, damit sich jemand, wie T-Wrecks so schön, leider im falschen zusammenhang, sagte, die szene in zwei stündchen zusammenstöpselt für die ich wochen gebraucht habe.
Bitte? Das wird noch nicht einmal im Spaß von Dir verlangt, wo hast Du das nur her? %) Ich hatte bloß laut überlegt, ob nicht die Voraussetzungen etwas gleicher wären, wenn alle im Wesentlichen auf veröffentlichte Sachen zurückgriffen.
Der Gedanke, BATter zur Veröffentlichung zu "zwingen", ist dermaßen absurd und lachhaft, dass Du hoffentlich nicht ernsthaft dachtest, das hätte hier irgendjemand vor. :lol:

Denn das wäre dann wirklich chancenungleichheit, die man mir stattdessen aber vorwirft.
Nein, zum x-ten Mal: niemand wirft Dir Chancenungleichheit vor. Ich werfe Dir nichts vor, Du bist an nichts schuld, hast nichts falsch gemacht, kannst gerne Dein Bild drinlassen, kannst gerne in die Hall of Fame (ich mag das Bild ja!). Das Bild (es hätte auch ein anderes von jemand anderem sein können, dem ich genauswowenig hätte Vorwürfe machen wollen) war nur im konkreten Fall der Auslöser für mich, mir zu dem Thema "Sollte man vielleicht die Antrittsbedingungen etwas homogener gestalten" laut Gedanken zu machen.

Jeder kann den LE bedienen!
Das hat niemand bezweifelt, ich habe es ja auch extra noch mal ausdrücklich genannt!

Jeder kann sich BATs herunterladen und mit ihnen selbst ähnliche szenen erstellen! Wenn das niemand tut, ist es doch nicht meine schuld!
Auch hier: Das hat erstens niemand bezweifelt, zweitens lädt sich ja de facto auch jeder BATs herunter (auch das habe ich explizit so geschrieben), und drittens gilt auch hier, dass "Schuld" niemals im Raum stand.

Normalerweise bin ich eher bescheiden, aber in anbetracht der kommentare hier, muss ich wirklich feststellen, dass mein bild das niveau dieses forums bereits überschritten hat. Das bestätigen mir allein schon die reaktionen auf SC4Devotion.
Da ich zudem auch noch mal wieder ausversehen die png-version statt der jpg-version hochgeladen habe und dies ein klarer regelverstoß ist, ziehe ich mein bild hiermit vom wettbewerb zurück. Ich hoffe, dass befriedet nun sowohl die regeldiskussion, als auch die chancengleichheits-diskussion.
Ich bin nicht sicher, was Du mit dem ersten Teil aussagen möchtest, aber zum Befrieden der Diskussion wäre es mMn hilfreich gewesen, wenn von Seiten der "liberaleren" Fraktion in aller Ruhe auf das eingegangen worden wäre, was tatsächlich geschrieben wurde, bzw. wenn es bei Zweifeln bezüglich der Interpretation einfach mal eine neutrale Nachfrage gegeben hätte. So gab es viel Aufregung um Dinge, die teils total absurd waren, weil sie niemand je gefordert hatte.

Zur Diskussion der Fairness möchte ich euch nur mal sagen, dass Loteditor und BAT genauso zu simcity gehören, wie die BATs und Lots an sich und, dass wenn einer von euch solche selbstgelotteten und selbstgebatteten Sachen als unfair ansieht und verbieten will. Dann müssten auch sämtliche frei verfügbaren BATs und Lots verboten werden. Ganz fair und gleich wird es nämlich nur, wenn jeder Spieler ein Simcity-Bild unter gleichen Bedingungen reinsetzen kann, sogar mit SC4 ohne Addon, also folglich ohne Plugins. :p
Ich glaube, ich muss noch einmal erklären, was ich meinte. Also, zunächst mal ging es nicht um "verbieten wollen", sondern um die Frage "wie damit umgehen?". Deshalb hatte ich ja auch am Schluss extra noch mal beide möglichen Standpunkte genannt und ausdrücklich gesagt, dass man es so oder so machen kann.
Für mich ist es selbstverständlich, dass hier nicht einfach irgendeiner ankommt und irgendwas verbieten kann, sondern dass man, wenn überhaupt, dann gemeinsam bespricht, wie man es denn halten möchte. Kein Vorwurf, keine Schuldzuweisung, kein Verbot.

Dann ist der Unterschied zwischen selbstgebauten BATs und heruntergeladenem Kram, dass zwar jeder die grundsätzlich gleichen Voraussetzungen hat, das alles zu nutzen, tatsächlich aber alle Wettbewerbsteilnehmer mit Downloads, nur sehr wenige jedoch mit eigenen BATs antreten. Darum ging es mir. Und noch einmal: es geht nicht um Schuld, nicht um Vorwurf, nicht ums Gönnen, nicht ums verbieten-wollen.

Ich finde es sehr sehr schade, dass so etwas hier im Forum passiert. Da muss man sich wirklich überlegen, ob man überhaupt noch postet, wenn einem das Batten, Lotten, wachsen von Gebäuden etc... nicht mal mehr gegönnt wird! :mad:
Und zum x-ten Mal muss ich mich wundern, wo das alles herkommt - wo stand denn, dass jemandem etwas nicht gegönnt wird? Wo hat sich denn jemand gegen das Lotten ausgesprochen? Und wo in aller Welt hast Du das mit dem Wachsen von Gebäuden her? Diese Sätze sind mir vollkommen schleierhaft - ich frage mich, ob ich den gleichen Thread gelesen habe. :confused:

Allgemein finde ich die Stimmung in der Community sehr agressiv. Woran das liegt vermag ich natürlich nicht zu sagen. Aber es ist schade!:down::down::down:

Ich kann Peters Rückzug vollkommen verstehen und akzeptieren. Dennoch ärgert es mich, :polter: Das so etwas hier passiert! Vielleicht sollte der eine oder andere mal über seine Posts nachdenken!
Ich möchte das jetzt wirklich nur in aller Gemütsruhe und ohne Vorwurf sagen, aber aus meiner Perspektive sehe ich in Deinem Post viel Erregung über Vorwürfe, die niemals gefallen sind, wütende und Daumen-runter-Smileys, Ausrufezeichen... mal ehrlich, das sind doch eigentlich Anzeichen von Aggression, oder? Ist ja jetzt auch egal, aber wenn Du Dich wieder beruhigt hast, fällt es Dir mit ein bisschen Abstand vielleicht auch auf. ;) Es ist wirklich nicht böse gemeint. :hallo:

Hoffe nur dass das Regionsportait von Peter weitergeht und er hier jetzt nicht verscheucht wurde.
Da schließe ich mich an! :nick:

Sorry übrigens für den ganzen Text, aber ich musste mich gerade sehr wundern und fühle mich von einigen Beiträgen hier in eine Ecke gestellt, in die ich mich nicht stellen lasse.
 
@T-Wrecks: Schön, dass du meinen text so ausführlich zitierst. Dennoch hast du ihn dir etwas zu sehr zu herzen genommen, denn er war keinesfalls an dich gerichtet, sondern an alle, die an dieser diskussion teilgenommen haben.

Die Rücknahme meines Bildes bitte ich zu respektieren. Dies in erster linie um die Regeln zu wahren, auch wenn das von Papa Nardo nicht so scharf gewertet wird. Zum anderen denke ich, dass eine unbefangene Beurteilung der Bilder sowieso nicht mehr möglich ist, was ein weiterführen des wettbewerbs mit den augenblicklichen bildern auch nicht wirklich sinnvoll macht. Danke

Gruß

Peter
 
Aber solange die Diskussion so geführt wird wie in den letzten paar Postings, sehe ich kein Problem darin, an dieser Stelle fortzufahren.
Vielleicht ist es aber doch besser, dafür einen eigenen Thread zu eröffnen. :lol:
Diese Aufgabe kann ein Moderator übernehmen, und da braucht man auch nicht mehrere (höchstens eine oder zwei Vertretungen, wenn die andere Person für längere Zeit abwesend ist), denn da gibt es nichts zu interpretieren oder etwas, worüber man abstimmen müßte.
Die Größen- oder die Formatfrage ist klar und unstrittig bzw. sollte sie es sein, der Punkt "Nachbearbeitung" vielleicht weniger, hier könnten sich also durchaus unterschiedliche Auffassungen ergeben, wenngleich so etwas eher selten auftreten wird. Ein Moderator ist mMn zu wenig, da die wenigsten hier den ganzen Tag vorm SF verbringen, ohne dass sich daraus gleich eine längere Abwesenheit ergibt.

Deswegen mein Vorschlag: Drei Moderatoren mit gleichen Rechten ohne eine die Angelegenheit nur verkomplizierende Abstufung von "hauptamtlich" und "stellvertretend". Der, der eine Regelwidrigkeit zuerst ausmacht, der entscheidet einfach - ohne dass jedesmal abgewartet werden muss, bis sich das Moderatorenkollegium in voller Zahl versammelt hat.

"Moderator" heißt einfach, dass derjenige erstgenommen wird, wenn er einen Verstoß gegen die Regeln feststellt und nicht mehr. Niemand will hier Wichtigtuer-Posten schaffen, nur hat sich die Selbstregulierung leider auf lange Sicht als nicht ausreichend erwiesen. Sowas soll halt nicht mehr vorkommen, das ist alles: ;)
. . . und an anderer Stelle hat mein Pochen auf die - mMn. eindeutig formulierten - Regeln so gut wie niemanden interessiert. :naja:
Da kommt man sich übrigens auch ziemlich - vorsichtig ausgedrückt - verschaukelt vor, wenn man auf die klare Regelwidrigkeit eines Bildes hinweist und unmittelbar danach trotzdem weiter unbeeindruckt abgestimmt wird. :rolleyes:
So, und wer von den Teilnehmern hier BATtet in größerem Umfang und kann ganze Szenen mit exklusiven, unveröffentlichten Add-Ons gestalten, die niemandem sonst zur Verfügung stehen? Nicht so wahnsinnig viele, oder? Ist das BATten mit recht geringem Aufwand zu lernen, braucht man dafür keinen halbwegs flotten PC, kann jeder der Teilnehmer hier in ein, zwei Stündchen mal eben so 'ne Szene nachBATten und -bauen? Ich glaube, eher nicht.

Daher scheint mir doch, dass letzteres das Feld der Wettbewerber deutlich weiter verzerrt als die anderen Punkte, und ich hielte es für sinnvoller, die Bedingungen wieder ein bisschen weiter anzugleichen.
Tja, wenn es eine so große Anzahl an unveröffentlichten BATs gäbe, dann könnte ich den Kritikpunkt etwas besser nachvollziehen. Für mich stellt sich die Situation hingegen eher so da, dass das meiste, das irgendwann einmal in einem Forum präsentiert worden ist, früher oder später kostenlos veröffentlicht wird. Klar ist peterycristi gegenüber den meisten anderen, die eine realistische Szene mit dem Brandenburger Tor erstellen wollen, im Vorteil, da dzt. nur er über die BATs verfügt, die dazu notwendig sind. Ich denke aber doch, dass die Gruppe derer, die ihn mit dem gleichen Motiv herausfordern wollen, gegen Null geht. ;)

Du wolltest also, so vermute ich, anscheinend auf etwas Grundsätzlicheres heraus - dass ein Teilnehmer aufgrund seiner herausragenden BAT-Fähigkeiten reüssiert, obwohl das doch im SFBW nicht das dominierende Kriterium sein sollte, genausowenig, wie ein auf dem Bild vorhandenes BAT allgemein (Stichwort Burg Eltz :rolleyes:). Ist es so, dass auf Peters Bild die von ihm erstellten BATs derart dominieren, dass das die Wertung beeinflusst hat oder wären diese ersetzbar gewesen, hätte er also das Brandenburger Tor mit anderen Gebäuden flankieren und sich anderer Props bedienen können, genauso, wie er es im übrigen bei der Tram gemacht hat, was so gut wie keinem aufgefallen ist? :D

Solange also niemand ein BAT, sei es sein eigenes oder ein heruntergeladenes, sei es ein veröffentlichtes oder ein "privates", nicht derart ins Bild rückt, dass es alles andere überstrahlt, solange sollte das niemanden stören. ;)
 
Ich finde das auch sehr bedauerlich was hier passiert. Letztlich war doch die Intention des Bilderwettbewerbs, Spielern die Möglichkeit zu geben ihre Szenerien vorzustellen.

Ich werde oft gefragt warum ich eigentlich SimCity spiele. "Das Spiel ist alt (2003 RH - das wird einem tatsächlich vorgeworfen) udn außerdem langweilig". Für mich ist es eine Art digitale Modeleisenbahn. Und wenn mir etwas fehlt, versuche ich es mit den mir zur Verfügungstehenden Mitteln nach zu bauen (Bat, LE, SC4Tool, Reader,...). Das kostet Zeit und Ansträngungen (vor allem die letzet 20% - Paretoprinzip) aber Modelbau kann man auch nicht einfach so und man wird eine Weile brauchen bis man sich ind ie Thematik eingearbeitet hat.

Wenn ich nun ein "Diorama" erstellt habe, die ausgesprochen sehenswert sind, mir fallen da immer gleich die Landschaftsbilder von Voltaic oder auch Peters Bilder ein, dann sehe ich keinen Grund warum diese nicht in einem Wettberwerb teilnehmen sollten nur weil sie eigene Gebäude und Lots verwenden. Schweizer Dörfer oder Berliner Gebäude sind eben nicht im Vanilla enthalten.

Zu den Regeln. Format und Größe ist klar, da gibt es nichts zu diskutieren.

Zum Thema Nachbarbeitung: Ich spiele mit einer sehr hohen Auflösung und wenn ich auf 800x600 runterskaliere verlieren die Bilder (je nach verwendetem Programm) etwas an Schärfe (was bei der Pixelreduktion ja auch nicht verwunderlich ist). Ich würde gegebensfalls eine Nachschärfung zustimmen, wenn diese nicht zu übertrieben ausfällt (vielleicht kann man sich hier auf einen %-Wert einigen). Alle anderen Bearbeitungen (außer Ausschnitt zuschneiden) stehen für mich außer Frage.

Wenn einer sich mit PS austoben möchte, kann man ja ein Regionsprotrait erstellen.

Just my two cents.


EDIT: Noch ein Nachtrag. Generell hat die Stimmung im Forum teils groteske Züge angenommen. Das miteinander ist etwas verloren gegangen (und ich bin schon recht lange hier dabei). Auch wenn ich zugeben muss dass die meiste Action im Bilder, Bilder und SFBW angeht, weil die Zahl neuer User eher gering ist im Vergleich zu den "Profis" anstatt in Hilfe-Topics.

Mehr als ansprechen kann man es glaub ich nicht, zumal auch die Handhabung im Einzelfall varrieren sollte. UserX der sich vorbildlich in der Community eingebracht haben, kann auch mal einen schlechten Tag haben in dem er etwas patzig antwortet oder so. Hingegen UserY permanent durch vorlaute oder deplatzierte Kommentare auffällt. Alles sehr schwierig, aber bisher haben unsere Mods Andreas und Spocky das richtige Maß gefunden uns wenn nötig auch mal drastischer durchgegriffen.
Da wir aber als Mitglieder schon eine Verantwortung haben, appeliere ich auch nochmal an alle.
 
Da stellt man einmal ein Bild hier ein und dann sowas :down:

@T-Wrecks: Schön, dass du meinen text so ausführlich zitierst. Dennoch hast du ihn dir etwas zu sehr zu herzen genommen, denn er war keinesfalls an dich gerichtet, sondern an alle, die an dieser diskussion teilgenommen haben.

Die Rücknahme meines Bildes bitte ich zu respektieren. Dies in erster linie um die Regeln zu wahren, auch wenn das von Papa Nardo nicht so scharf gewertet wird. Zum anderen denke ich, dass eine unbefangene Beurteilung der Bilder sowieso nicht mehr möglich ist, was ein weiterführen des wettbewerbs mit den augenblicklichen bildern auch nicht wirklich sinnvoll macht. Danke

Gruß

Peter

Mit diesem Beitrag hast du einiges wieder gut gemacht. Dennoch die Aussage, dass dein Bild über dem Niveau des Forums ist, finde ich ehrlich gesagt absolut daneben. Denn viele Leute hier stecken mindestens genau so viel Zeit in ihre Städte! Außerdem hast du Aufgrund einer einzelnen Meinung gleich mal einen Rundumschlag gegen das Forum gestartet. Von daher ist es eine Anmaßung so eine Aussage in den Raum zu werfen.
Dir persönlich mag dein Bild besser gefallen, als die Bilder aller anderen. Das ist auch gut so schließlich baust du deine Stadt für dich und nicht für jemand anderen.
Aber ganz ehrlich allein in der HoF sind einige Bilder die ich besser finde als deins. Auch mein eigenes Bild finde ich besser. Deswegen bin ich aber nicht der Meinung schlechter oder besser als du oder irgend jemand anders zu bauen. Jeder hat halt seinen eigenen Stil und Vorlieben!
Womit wir beim nächsten Punkt wären, alle die gegen dich angetreten sind, werden wohl kaum der Meinung sein, daß dein Bild in irgendeiner Weise unfair gewesen ist.
Twrecks wiederrum hat seine Meinung kundgetan, was du wohl kaum ankreiden kannst. Er hat dein Bild ausdrücklich gelobt, aber dann begründet, warum er nicht dafür oder dagegen stimmt. Das ist seine Meinung die du akzeptieren mußt. Auch wenn ich diese Meinung nicht teile, so kann ich zumindest seinen Standpunkt nachvollziehen.
Ich hab hier schon die merkwürdigsten Kritiken zu Bildern gelesen die ich persönlich absolut nicht nachvollziehen konnte. Dagegen ist die von Twrecks völlig in Ordnung. Es ist nunmal so, wenn man sein Bild einem Wettbewerb preisgibt, muss man mit Kritik jeder Art umgehen können.
Daß du dein Bild jetzt zurück ziehst kann ich verstehen, denn eine unbefangene Stimmenabgabe ist hier wohl wirklich nicht mehr möglich. Allerdings ist es auch irgendwie unfair gegenüber denjenigen die mit ihren Bildern hier gegen deins angetreten sind und verloren haben.
Was den SFBW betrifft, von mir aus müssen die Regeln nicht geändert werden und meinetwegen kann die Abstimmung hier auch weiter gehen. Ich nehme mein Bild aber auch raus, sollte das gewünscht werden. Eigentlich hab ich es im wesentlichen als Teaser für mein Stadtportrait Update eingestellt, na was solls.

P.S. Nicht alles immer so Ernst nehmen, dann hat man weniger Streß im Leben %)
 

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