Tote bei Loveparade

Er muss ja dadurch nicht seiner Strafe entgehen Blood Red Sandman,wenn ihn eine Schuld trifft,muss er dafür einstehen ,er war ja während der Loveparade im Amt. Dieser Ministerpräsident ,Altmann hiess er glaub ich, musste ja auch für den verursachten Skiunfall einstehen, obwohl er dann zurücktrat.
 
Schau einfach nicht mehr Nachrichten eine Zeitlang,mit Tabletten wär ich allerdings vorsichtig,reden halt ich für besser,Tabletten machen doch schnell abhängig und betäuben doch nur oberflächlich.
 
Da ich jetzt Urlaub habe, wusste ich bis heute nicht was auf der Arbeit los ist.
Eine Arbeitskollegin von uns liegt mit Nasebbeinbruch;Gehirerschütterung; Zerqutschungen; und noch irgendwas im KH.
Oh Gott .ist das schlimm :nonono:.
Es hörte sich alles immer sooo weit weg an,aber wenn eine/einer dabei war,sieht man das ganze anders.

Wünsche allen die das miterleben mussten,Ruhe ,Erholung und das sie alles so schnell wie möglich verarbeiten...:ciao:
 
Monoochrom und Apfelsinchen
Unglaublich, sobald ihr auftaucht kommt Unfrieden in ein Gespräch. Schaun wir mal, wie lange wir uns das noch angucken.

PurpurOzelot schrieb:
..........
Ich werd euch Weltschmerzler und um-Fremde-Leute-Trauerer nie verstehen....
Zum Vergrößern anklicken....
Das mußt du auch nicht

Aiduala schrieb:
Ich denke auch, es wäre eine Sache des Anstands sich auf der Trauerfeier zu zeigen .Für mich wirkt dieser Schaller immer wenn ich ihn seh auch nie so richtig betroffen und der OB schon gar nicht,sicher niemand von den Verantwortlichen kennt die Opfer persönlich,aber diese jungen Toten,Verletzten und Traumatisierten hätte man vermeiden können, wenn man im Vorfeld etwas nachgedacht hätte.Mich berührt gerade der sinnlose Tod von jungen Menschen schon immer ,auch wenn ich sie nicht gekannt habe,weniger Mitleid habe ich da mit alten Menschen, mag sich jetzt herzlos anhören,aber die haben ihr Leben schon zum grössten Teil leben dürfen ,während die Jungen noch so viel vor sich hatten.
Am blödsinnnigsten finde ich die Aussage, sie hätten von der Bahn nur 105.000 Besucher gemeldet bekommen und auf die hätte man sich eingerichtet,hallo? dass Leute auch mit dem Auto, dem Bus oder zu Fuss aus der eigenen Stadt kommen, das haben die nicht angenommen, ich fasse mir da nur noch an den Kopf.
Zum Vergrößern anklicken....

Zora Graves schrieb:
Ich hab das schon bewusst so geschrieben. Aber was soll man für jemanden übrig haben, der zu Lasten der Sicherheit so viele Ausnahmen genehmigt, damit Menschenleben riskiert und dann nichtmal soviel Schneid hat, sich auf der Trauerfeier zu zeigen? Oder wenigstens zurückzutreten (davor wehrt er sich schließlich)? Das ist nicht irgendwer, das ist der BÜRGERMEISTER und das gehört zu seinen Pflichten. Wenn nicht rechtlich, dann zumindest moralisch.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich beziehe mich bei euch beiden auf das Fettgedruckte.
Ich persönlich würde es als pietätlos empfinden, wenn einer der "Verursacher dieser Tragödie" auf der Trauerfeier erscheint.
Vorstellbar wäre, dass ich demjenigen an den Hals gehen würde. Dann lieber einen Brief mit Erklärung an die Angehörigen schicken, oder öffentlich über die Medien.
Die Gemüter sind erhitzt. Es gab Tote, die absolut sinnlos gestorben sind. Der Gedanke, einer der "Täter" erscheint, bereitet mir Unbehagen.
 
Elenaor schrieb:
Man entgeht nicht durch einen Rücktritt der Strafe, sondern man tritt zurück, damit die Strafe dann nicht mehr das Amt "beschädigt".
Zum Vergrößern anklicken....
wie kann man bitte ein amt beschädigen? Und von der Strafe für diesen Minister hab ich bislang auch nichts gehört. Zumal es einen unterschied macht, ob ich als Bürgermeister mist baue, oder als Privatperson.

Wenn ich Bürgermeister/Minister/whatever bin und im Urlaub in Thailand bei Nacht n Mädchen am Straßenrand überfahre, ist es immernoch etwas anderes, als wenn ich durch eine Amtshandlung etwas genehmige, was im Endeffekt den Tod von ein paar Menschen verursacht. Dahingehend bin ich mir eigentlich ziemlich sicher, dass seine Strafe zumindest geringer ausfallen wird, wenn er zurücktritt.
 
Blood Red Sandman schrieb:
Wenn ich Bürgermeister/Minister/whatever bin und im Urlaub in Thailand bei Nacht n Mädchen am Straßenrand überfahre, ist es immernoch etwas anderes, als wenn ich durch eine Amtshandlung etwas genehmige, was im Endeffekt den Tod von ein paar Menschen verursacht. Dahingehend bin ich mir eigentlich ziemlich sicher, dass seine Strafe zumindest geringer ausfallen wird, wenn er zurücktritt.
Zum Vergrößern anklicken....

also ich hab ja keine Ahnung von der Rechtslage oder sonstwas, aber wäre er dann nicht schon lange zurückgetreten? Ich denke er ist nicht scharf auf die drohende Strafe und wenn ein Rücktritt sie mindern würde, wär das doch der erste Weg? (oder versteh ich da irgendwas falsch?)
 
nach rechtslage darf man in diesem land sowieso nich gehen, da geldstrafen oder sonstergleichen selten im angemessenen verhältnis zur tat stehen.
Gesetzlich gesehen würde es selbstverständlich keine Strafminderung geben. Aber so hat man die chance, einem großteil zu entgehen, meiner meinung nach. Weiß der Geier warum das so is, ich geb dem gesamten System die Schuld daran. Letztenendes isses mir auch egal, mir geht das ganze nicht nahe genug, um mich über Bürgermeister, Verwaltungen, Veranstalter oder Polizisten aufzuregen oder um mein Beileid auszudrücken. Ich wollte lediglich meinen Senf dazugeben.
 
PurpurOzelot schrieb:
...jeden Tag rennt man durch seine Stadt und möchte den Leuten lieber ins Gesicht spucken, als mit ihnen reden.
Sobald dann jemand aus der eigenen Stadt bei nem Unfall stirbt, tut man so, als wäre man beste Freunde gewesen.

Ich werd euch Weltschmerzler und um-Fremde-Leute-Trauerer nie verstehen....
Zum Vergrößern anklicken....
Wow, unglaublich, echt...

Ja, es sind fremde Leute, aber einfach der Gedanke daran man hätte auch unter den Opfern sein können, und der furchtbar grausame und qualvolle Tod macht mich traurig...:(

Das nennt man Anteilnahme.
 
@Julia25
mal ne ernstgemeinte Frage:
Gehst du zu Events, wo so ein extremes gedränge entstehen kann, dass im Vorfeld abzusehen ist, dass es viele verletzte geben wird?
 
Ich bin zwar nicht Julia25,

aber ich antworte mal für mich: ICh wäre hingegangen, hätte ich nicht schon Karten für ein anderes Event. ICh wär vorher nicht davon ausgegangen,dass es so ein Gedränge geben würde weil ich grundsätzlich davon ausgegangen wäre,dass die Veranstalter wissen was sie tun. Was hier aber scheinbar nicht der Fall war.

Das Ereignis hindert mich aber nicht davon weiterhin auf Veranstaltungen zu gehen.. allenvoran die Sensation zu Silvester in Düsseldorf steht fest aufm Plan.
 
Ich verfolge die Loveparade natürlich nich online, allerdings bin ich mir ziemlich sicher, dass man sich im Vorfeld Pläne vom Festivalgelände ansehen kann. Und gerade wenn ich auf ein Festival/Event will, das jedes Jahr woanders stattfindet, dann bin ich doch wohl schlau genug, mir vorher den gesamten online Bereich anzusehen. Als ich die Bilder von dem Tunnel und dem Gelände gesehen hab, war mir schleierhaft, wie die soviele Leute darauf lassen können. Das gesamte Gebiet is augenscheinlich weitaus kleiner, als das gesamte WOA Gelände, wo 75.000 Leute locker Platz haben. Und wenn ich sehe, das die ein Gelände für 250.000 Leute bereitstehen haben, dann bin ich doch wohl nich so blöd, da hinzufahren, in der Hoffnung eventuell doch noch etwas Platz zu finden. Ich weiß nich, wies da bei den Tickets is (wenn se überhaupt welche verkaufen), aber in dem Fall hätte ich die weiterverkauft und gesagt "Ohne mich."
 
Sofern ich weiß, gab es für die Loveparde keine Tickets. Da kann quasi jeder vorbei laufen und mitmachen. Das macht es so schwer tatsächlich abzuschätzen, wieviele Leute da waren.
 
Blood Red Sandman schrieb:
@Julia25
mal ne ernstgemeinte Frage:
Gehst du zu Events, wo so ein extremes gedränge entstehen kann, dass im Vorfeld abzusehen ist, dass es viele verletzte geben wird?
Zum Vergrößern anklicken....
Nun, ich war schon zweimal auf der Loveparade, allerdings nur in Berlin, und da gab es sowas nicht, man konnte wunderbar in die Parks ausweichen.

Und hätte ich Lust und Zeit gehabt, wer weiß vielleicht wäre ich auch nach Duisurg gefahren, denn dass dort sowas passiert konnte ja nun wirklich keiner vorrausehen. (Zumindest nicht wenn man das Gelände nicht kennt...)

Selbst während einige den Tunnel durchquerten kurz bevor die Massenpanik ausbrach konnten sie noch nicht wissen, was sich einige Minuten und Meter später dort gleich für eine Tragödie abspielen wird.
 
Aiduala schrieb:
Dieser Ministerpräsident ,Altmann hiess er glaub ich, musste ja auch für den verursachten Skiunfall einstehen, obwohl er dann zurücktrat.
Zum Vergrößern anklicken....
Was hat denn jetzt bitte schön der Ministerpräsident Altmann mit dem Ski-Unfall zu tun? Nichts, das war Sache der Privatperson Altmann. Du wirfst zwei völlig unterschiedliche Sachen in einen Topf.
 
Der hieß Althaus.. er hat die Frau umgenietet und sie getötet. Er war also unwiderruflich daran beteiligt.

In diesem Fall ist der OB ja nich mitten in der Menge gewesen und hat kräftig mitgedrückt..
 
Elenaor schrieb:
@Gurkeline
Das ist leider kein Indiz für den Wahrheitsgehalt, wenn du darauf anspielen solltest.
Zum Vergrößern anklicken....
Wollte ich nicht :) Fand nur den Zufall grad witzig, dass ich am morgen davon hier gelesen hab, am Abend kams in der Zeitung.
Ob ihre Geschichte wahr ist weiss ich leider auch nicht - falls sie wahr wäre würde sie mir sehr leid tun, weil sehr viele Leute böse Kommentare schreiben, von wegen sie wäre eine Lügnerin.
Elenaor schrieb:
Ich hoffe, sie haben der Dame wenigstens ein Honorar gezahlt und es nicht einfach geklaut, das ist ja fast das gängige Vorgehen.
Zum Vergrößern anklicken....
Das bezweifle ich. Die Zeitung war der "Blick am Abend" (Blick ist dasselbe wie die Bild in DE). Die Zeitung ist manchmal soooo unseriös, von da her...
 
Julia25 schrieb:
Wow, unglaublich, echt...

Ja, es sind fremde Leute, aber einfach der Gedanke daran man hätte auch unter den Opfern sein können, und der furchtbar grausame und qualvolle Tod macht mich traurig...

Das nennt man Anteilnahme.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich nehme Anteil an dem Leben der Menschen, die mir vertraut sind. Ich bin selbst nur ein Mensch und nicht Atlas, der die Last der Welt auf seinen Schultern trägt.

Und daß es Menschen gibt, denen die Vorstellung vom eigenen Tod nichts ausmacht, da sie den Tod nicht von sich wegschieben, weil er ach so unbequem ist, musst du mal noch lernen. Der Tod gehört zum Leben dazu und sollte es mich irgendwann mal so erwischen, ist es okay.
 
Julia25 schrieb:
Nun, ich war schon zweimal auf der Loveparade, allerdings nur in Berlin, und da gab es sowas nicht, man konnte wunderbar in die Parks ausweichen.

Und hätte ich Lust und Zeit gehabt, wer weiß vielleicht wäre ich auch nach Duisurg gefahren, denn dass dort sowas passiert konnte ja nun wirklich keiner vorrausehen. (Zumindest nicht wenn man das Gelände nicht kennt...)

Selbst während einige den Tunnel durchquerten kurz bevor die Massenpanik ausbrach konnten sie noch nicht wissen, was sich einige Minuten und Meter später dort gleich für eine Tragödie abspielen wird.
Zum Vergrößern anklicken....
Wirklich wissen konnte man es natürlich nich, es sei denn, man kann in ne Kristallkugel schauen. Aber erahnen ließ es sich. Schließlich gab es von vornherein einige, die geschrieben hatten, dass das nich gut gehen kann. Und wie gesagt, das Gelände sollte man sich ansehen, es gab dazu genug Bilder und Infos.
Dieses Event wurde seit einigen Jahren immer mehr kommerzialisiert und da kann man sich doch denken, dass früher oder später Teile des Konzepts darunter leiden. Obs nun die DJs sind oder die Sicherheit lässt sich logischerweise nicht vorraussagen, aber dessen sollte man sich als Anhänger auch bewusst sein.
Elenaor schrieb:
Was du glaubst und denkst hat in diesem Fall rein gar nichts mit der Realität zu tun. Althaus wurde bestraft (wurde eigentlich auch ausreichend in den Medien platt getreten), andere Minister wurden bestraft (Wittke z.B.). Und nein, es wirkt sich nicht strafmildernd aus, bring mir einen einzigen Fall, wo es so war. Und die Opposition fordert immer den Rücktritt bei Verfehlungen, das ist auch nichts Neues und je nach Druck treten Leute dann zurück - weil man sozusagen der Strafe vorauseilt und schon mal zurücktritt. Damit die Trennung von Amt und Person klar wird und wenn Schlammschlachten geführt werden, die nicht mehr das Amt berühren.
Zum Vergrößern anklicken....
Okay, dann gibt es halt keine strafmilderung (obwohl ich bislang den Eindruck hatte), dennoch versteh ich nicht, wie man ein Amt beschädigen kann.
 
Nun ja die allermeisten sitzen aber nicht dauernd in irgendwelchen Verschwörungsforen und lesen,was andere über etwas schreiben. Ich hatte zum Beispiel vorher GAR nix mitbekommen.
 
@elenaor
erklärt immernoch nich, wie man ein amt beschädigen kann...

@Mietze
Informierst du dich nich über events, die du besuchen willst?
 
warum haste nich gleich gesagt, dass es vereinfacht sowas wie rufschädigung is?
 
@Blood: Ich informiere mich wie ich wo hin komme.. vielleicht schau ich auch per google maps ma von oben drauf. Aber ganz sicher fang ich nicht drüber zu rätseln an, ob der Zugang groß genug ist.
 
@Mietze
Tja, den fehler haben wohl noch ein paar mehr gemacht. Aber in einem solchen falle brauch man sich nich wundern, wenn etwas passiert, womit man nich gerechnet hat. Es war vielleicht nich wirklich offensichtlich, aber wer sich vorher informiert hat, für den war es äußerst wahrscheinlich.
Und mit der Aussage, das es meiner meinung nach neben Veranstalter, Polizei und Stadtverwaltung einen weiteren Schuldigen gibt, lass ich den thread hier von mir nicht weiter beachtet stehen.
 
Ich bin seit Samstag total geschockt, eigentlich wollte mein Mann mit Freunden dort hin, aber er ist dann doch nicht hin. Unsere Freunde waren genau zu dem Zeipunkt ein kleines Stückchen von der Treppe entfernt, eine Freundin ist leicht verletzt kam zur Beobachtung ins Krankenhaus, aber sonst gehts ihnen relativ "gut" zum glück nur das sie die sachen nicht mehr aus dem kopf bekommen :schnief:
 
Elenaor schrieb:
Lese im Internet grad Gerüchte, dass Sauerland erst ab Oktober Pensionsansprüche hat und deshalb seinen Rücktritt rauszögert.
Zum Vergrößern anklicken....
Sollte auch eigentlich bei Punkt 12 (jaja, hochseriös, ich weiß...) heute ein Bericht drüber kommen, aber Herr Kachelmann hat da einen Strich durch die Rechnung gemacht ^^
Wenn das tatsächlich der Grund ist macht ihn das nicht unbedingt sympathischer. Soviel jedenfalls zum Thema Egoismus.
 
Sympathisch ist dieser Mann wohl niemandem mehr, aber dass was du schreibst von den Pensionsansprüchen, die er nicht verlieren will, Elenaor, wäre mal wieder typisch.
PurpleOzelot,mir geht es da genau wie dir, auch ich seh dem Tode sehr gelassen entgegen , für mich gehört der Tod einfach zum Leben dazu,auch der plötzliche Tod und ich betrachte ihn nur als einen Übergang in eine andere Dimension ,aber ich kann nicht erwarten, dass andere auch so denken,mir tun die jungen Leute leid , die auf der LP zu Tode kamen, weil sie vielleicht noch lange leben wollten, noch viele Pläne hatten und dazu haben sie jedes Recht, dass ihnen durch unverantwortliche Organisatoren, unfähige Stadtbeamte und nicht genügend Polizei-,Rettungs - und Sicherheitskräfte nicht genommen werden darf und aus diesen Gründen geht mir ihr Schicksal schon sehr nahe, auch wenn sie mir persönlich fremd sind , aber Sterben durch Zerquetschen, das stellt sich wohl niemand vor und wünscht sich wohl auch niemand ernsthaft.Eine grausame,nicht alltägliche Todesart,egal wie man selbst zum Tod eingestellt ist,erschüttert einen immer,also mich zumindest.
 
The Wolf schrieb:
Ich erwarte nicht, dass der Bürgermeister auf der Trauerfeier erscheint, das muss er gar nicht. Die Menschen erwarten ein anderes Zeichen: ICH ALS BÜRGERMEISTER ÜBERNEHME DIE VERANTWORTUNG (und trage die notwendigen Konsequenzen, indem ich zurücktrete)
Zum Vergrößern anklicken....
Okay, ich gebe zu da wahrscheinlich falsch gedacht (und überschnell geschrieben) zu haben. Ich lass mich ja auch gern überzeugen. Ich dachte nur, dass es vielleicht einfach die richtigen Signale gesendet hätte, wenn er da aufgetaucht wäre, denn bisher gibt sich der Mann ja ziemlich unnahbar und distanziert, als ginge ihn das alles nichts an (hier passt dein Zitat auch, The Wolf). Das regt mich einfach so auf. Und dieses Gerücht, von dem Elenaor geschrieben hat... Da geht einem doch echt die Hutschnur hoch!
 
The Wolf schrieb:
Ich vermute, dass der im Amt bleiben will, um möglichst gut zu vertuschen und Unterlagen zu vernichten. Da reitet er sich nur noch tiefer rein, am Ende kommt das raus und reicht für einen parlamentarischen Untersuchungsausschuss oder er gerät ins Kreuzfeuer internationaler Opferanwälte. Mit jedem Tag, den er sich an sein Amt klammert, wird seine Position unhaltbarer.
Wenn die Verwaltung Mist baut, muss sich der Chef davorstellen und die Verantwortung übernehmen, selbst wenn ihn persönlich keine Schuld trifft. Willy Brandt hat die Konsequenz für den Spion Guillaume 1974 übernommen, die Bischöfin Kässmann ist wegen einem Glas Wein zuviel am Steuer zurückgetreten - vor so etwas ziehe ich meinen Hut.

Ich habe kein Verständnis dafür, wenn jetzt penibel aufgerechnet wird, ob der Veranstalter auch die vorbestimmte Ordnerzahl bereitgestellt hatte oder nicht oder wer welche Personenschleuse geöffnet hat oder nicht. Das ist Vernebelungstaktik und Geschrei a la "Haltet den Dieb!"
Zum Vergrößern anklicken....

Ergo, du willst nur den Schein von Gerechtigkeit, keine richtige Gerechtigkeit, wo die Personen die letztlich falsch gehandelt haben bestraft werden. Du willst das es einfach irgendeiner ist. Sowas finde ich ehrlich gesagt ziemlich lächerlich.
 
Nein, ich finde The Wolf hat völlig recht,Kleinkrämerei, wer hat was zu welchem Zeitpunkt falsch gemacht und möglichst schnell ein Bauernopfer suchen, denn zu dem versucht wird Schaller in meinen Augen gerade zu machen,ist jetzt fehl am Platz.( Dieser hat übrigens gesagt, ihm ist völig schleierhaft, wieso plötzlich alle Zugänge geöffnet wurden und so viele Leute in den Tunnel gelassen wurden, dies wäre so nicht abgesprochen gewesen),sei es wie es wolle,die Wahrheit wird nie rauskommen Egal was der OB selbst gemacht hat oder nicht, er ist der Chef der Stadt Duisburg, der letzendlich Verantwortliche und er muss sich dieser Verantwortung stellen, trotzdem wäre es ein Zeichen von Menschlichkeit, dabei bleib ich, zuzugeben natürlich in erster Linie, dass man Mist gebaut hat ,aber auch hinzugehen zur Feier und ehrliche Anteilnahme zu zeigen, sich vielleicht bei Angehörigen persönlich zu entschuldigenoder zunmindest in seinem Namen eine Entschuldigung verlesen zu lassen ( ich weiss auch nicht ), aber dazu fehlt ihm ohnehin der Mut, ist wohl nur ein kleinkarierter Beamter, der an seinem OBstuhl klebt.
 
Wie es offensichtlich wirklich war, suche die 4 Teile von "pizzamanne" auf YouTube. Dieser Mensch war offensichtlich nicht irgendwo am Rande, dieser Mensch war mittendrin. Man suche "Chronologie einer Katastrophe" und man begreife, was da WIRKLICH passiert ist.
 
Hmm, irgendwie verstehe ich gar nicht, warum man sich so über den Bürgermeister aufregt. Dass er eine Mitschuld trägt ist ja klar, aber die größte Verantwortung liegt in diesem Fall mMn bei den Veranstaltern. Sie haben diesen Platz für die LP benutzt und alles dafür organisiert und das war der schwere Fehler.
 
Wurde das gelände nicht von der stadt zur verfügung gestellt ? Der veranstalter kann ja nicht einfach ein gelände sozusagen beschlagnahmen. Also bei uns gibt es ein eulenspiegelfestival ; sind so kabaretttage und da bestimmt die stadt den ort und stellt ihn zur verfügung gegen gebühr.
 
Kann ich nicht viel zu sagen. Aber als Veranstalter muss man doch wissen, wieviel Fläche sein muss bei der geschätzten Besucherzahl. Und der Tunnel müsste einen doch von vornherein daran zweifeln lassen, dass es klappt.
 
Blood Red Sandman schrieb:
Wirklich wissen konnte man es natürlich nich, es sei denn, man kann in ne Kristallkugel schauen. Aber erahnen ließ es sich. Schließlich gab es von vornherein einige, die geschrieben hatten, dass das nich gut gehen kann. Und wie gesagt, das Gelände sollte man sich ansehen, es gab dazu genug Bilder und Infos.
Dieses Event wurde seit einigen Jahren immer mehr kommerzialisiert und da kann man sich doch denken, dass früher oder später Teile des Konzepts darunter leiden. Obs nun die DJs sind oder die Sicherheit lässt sich logischerweise nicht vorraussagen, aber dessen sollte man sich als Anhänger auch bewusst sein.

..............
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, einige hatten geschrieben, dass es nicht gut gehen kann, das liest aber keiner. Wenn in den Medien gestanden hätte, oder übers TV "Nicht auf die LP gehen, lebensgefährlich" hätte man drüber nachgedacht.
Auf den LPs ist nie was gravierendes passiert, das ist auch der Grund, warum sich keiner, oder nur sehr wenige, den Lageplan angucken.
Das heißt, man hat sich vertrauensvoll auf den Weg gemacht, weil man sich auf die Veranstalter, Planer, Experten verlassen hat.


Monoochrom schrieb:
Ergo, du willst nur den Schein von Gerechtigkeit, keine richtige Gerechtigkeit, wo die Personen die letztlich falsch gehandelt haben bestraft werden. Du willst das es einfach irgendeiner ist. Sowas finde ich ehrlich gesagt ziemlich lächerlich.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich weiß nicht, was du aus The Wolfs Worten gelesen hast, aber mit Sicherheit steht dort mit keinem Wort scheinheilige Gerechtigkeit.
Für mich ist das schon eine böswillige Unterstellung. Willst du hier provozieren oder hast du Langeweile?
 
Hummel schrieb:
Ich weiß nicht, was du aus The Wolfs Worten gelesen hast, aber mit Sicherheit steht dort mit keinem Wort scheinheilige Gerechtigkeit.
Für mich ist das schon eine böswillige Unterstellung. Willst du hier provozieren oder hast du Langeweile?
Zum Vergrößern anklicken....

Ich glaube er ist ein grosser Junge und kann für sich selbst antworten wenn er das nicht so meint, das einer die Verantwortung übernehmen soll. Und zu deiner Frage, das könnte ich dich auch fragen.
 
Monoochrom schrieb:
Ich glaube er ist ein grosser Junge und kann für sich selbst antworten wenn er das nicht so meint, das einer die Verantwortung übernehmen soll. Und zu deiner Frage, das könnte ich dich auch fragen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich glaube, dass ich das Recht dazu habe auch zu antworten. Erzähl du mir nicht, was ich wem zu schreiben habe.
Wen habe ich hier in meinen Beiträgen provoziert?
Du weißt schon, dass du auf der Abschußrampe sitzt?
 
Hummel schrieb:
Ich glaube, dass ich das Recht dazu habe auch zu antworten. Erzähl du mir nicht, was ich wem zu schreiben habe.
Zum Vergrößern anklicken....

Da es dir selbst nicht auffällt:

Ich glaube, dass ich das Recht dazu habe auch zu antworten wenn es mir beliebt. Du hast mich gefragt, ich habe geantwortet, ich sehe es nicht als mein Problem an wenn dir die Antwort nicht gefällt.

Wen habe ich hier in meinen Beiträgen provoziert?
Zum Vergrößern anklicken....

Mich? Kann mich nicht erinnern auch nur ein Wort in deine Richtung verloren zu haben, du hingegen scheinst es geradezu darauf ankommen zu lassen mit mir ein Streit zu provozieren.

Du weißt schon, dass du auf der Abschußrampe sitzt?
Zum Vergrößern anklicken....

Und deswegen sollte ich also dann einfach wie soviele andere hier einfach die allgemein Meinung bestätigen? Korrigiere mich wenn ich mich vertue, aber ein Forum besteht doch zum Meinungsaustausch.

Wäre aber sicher interessant, einer schreibt was und weitere 50 bestätigen es nur :lol:
 
Monoochrom schrieb:
Da es dir selbst nicht auffällt:

Ich glaube, dass ich das Recht dazu habe auch zu antworten wenn es mir beliebt. Du hast mich gefragt, ich habe geantwortet, ich sehe es nicht als mein Problem an wenn dir die Antwort nicht gefällt.
Zum Vergrößern anklicken....
Allein die Aussage "Da es dir selbst nicht auffällt:" ist schon mal eine Unverschämtheit
Sicher hast du das Recht zu antworten, wenn es dir beliebt und es kommt nicht darauf an, ob mir deine Antworten gefallen oder nicht.
Es kommt einzig und allein darauf an, ob du unseren Usern über den Mund fährst, b.z.w. ihnen etwas unterstellst und genau dann schreite ich ein. Das heißt, ich habe dich auf Grund dessen angeschrieben, weil du The Wolf was untergeschoben hast, was er nicht mal Ansatzweise ausgesprochen hat.

Monoochrom schrieb:
Mich? Kann mich nicht erinnern auch nur ein Wort in deine Richtung verloren zu haben, du hingegen scheinst es geradezu darauf ankommen zu lassen mit mir ein Streit zu provozieren.
Zum Vergrößern anklicken....

Habe ich oben erklärt, warum ich dich angeschrieben hatte und das hatte nichts mit Provokation zu tun.
Monoochrom schrieb:
Und deswegen sollte ich also dann einfach wie soviele andere hier einfach die allgemein Meinung bestätigen? Korrigiere mich wenn ich mich vertue, aber ein Forum besteht doch zum Meinungsaustausch.

Wäre aber sicher interessant, einer schreibt was und weitere 50 bestätigen es nur :lol:
Zum Vergrößern anklicken....
Fakt ist, du hast nichts begriffen. Nichts und niemand muß die Meinung eines anderen bestätigen und ja, ich bestätige, eine Forum ist dazu da um sich auszutauschen.
Es ist aber keine Plattform für User, die gerne provozieren. Beispiel, in diesem Thread fand ein Austausch statt, verschiedener Art/Meinungen. Erst als ihr beide mit euern Statements + Provokationen hier aufgetaucht seid, kam Unfrieden rein.

Da du und deine Partnerin schon mal gesperrt waren, gibts jetzt auch keine Verwarnung mehr. Da ihr beide unter einer IP postet, können wir auch nicht mehr unterscheiden, wer wer ist. Darum, sucht euch ein anderes Forum, beide.
 
Schnupfli schrieb:
Wie es offensichtlich wirklich war, suche die 4 Teile von "pizzamanne" auf YouTube. Dieser Mensch war offensichtlich nicht irgendwo am Rande, dieser Mensch war mittendrin. Man suche "Chronologie einer Katastrophe" und man begreife, was da WIRKLICH passiert ist.
Zum Vergrößern anklicken....


Mein Gott ,wie grausam ist das denn...:Oo:.
habe mir auch angeschaut, jetzt nachhinein denke ich ,hätte ich doch nicht lieber sehen sollen.Man das nimmt ja echt ein mit.Ich saß hier mit Gänsepelle und tränen in den Augen.....wie oft schon geschrieben mien Tiefstes Mitgefühl un Anteilnahme an die Betroffenen...:ciao:
 
Mein Freund und ich schauen grad die Chronologie. Teilweise schwer zu lesen und einige Kommentare aus der Gruppe des Filmers sind auch etwas daneben ("Wie im KZ hier"), aber ich finds von der Struktur her gut gemacht, auch mit den Zeitangaben. Realitätsnaher geht ja nicht. So kann man weder etwas beschönigen noch vertuschen.

@ Julia, wenn ich alleine schon den Dialog unter dem Video lese... So bekommt man aus einer ganz anderen Sichtweise mit, wie grausam die Szenen dort gewesen sein müssen. Ich weiß nicht ob ich mir das ansehen soll...
 
@Julia25
Das Video ist schon sehr hart, magst du den Link vielleicht rausnehmen? Hat hier ja noch jüngere User... Und auch ich hab bald mal weggeklickt, ich mag keine Reanimationen sehen.
 
Zora Graves schrieb:
Mein Freund und ich schauen grad die Chronologie. Teilweise schwer zu lesen und einige Kommentare aus der Gruppe des Filmers sind auch etwas daneben ("Wie im KZ hier"), aber ich finds von der Struktur her gut gemacht, auch mit den Zeitangaben. Realitätsnaher geht ja nicht. So kann man weder etwas beschönigen noch vertuschen.
Zum Vergrößern anklicken....
Deswegen finde ich diese Amateuraufnahmen auch so wichtig, weil man so wirklich nichts vertuschen kann.

Zora Graves schrieb:
@ Julia, wenn ich alleine schon den Dialog unter dem Video lese... So bekommt man aus einer ganz anderen Sichtweise mit, wie grausam die Szenen dort gewesen sein müssen. Ich weiß nicht ob ich mir das ansehen soll...
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, ich hatte irgendwo auch gelesen dass einer das Szenario als "wie im Krieg" beschrieben haben soll, und so ist das Video auch...grausam.
 
Gurkeline schrieb:
@Julia25
Das Video ist schon sehr hart, magst du den Link vielleicht rausnehmen? Hat hier ja noch jüngere User... Und auch ich hab bald mal weggeklickt, ich mag keine Reanimationen sehen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ja Julia, ich fänds auch besser, wenn der Link rauskäme. Wobei, verschonen kann man "unsere Kücken" nicht.
Was muss in den Köpfen vorgehen, die mitten drin waren?
 
Julia25 schrieb:
Okay, ich entferne den Link, darüber habe ich gar nicht nachgedacht, sorry.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke schön und kein Problem.:)

Ich gebe dir schon recht, dass man in dem Amateurvideo den Horror des Geschehens sehr gut sehen kann, zu gut. Aber das sollen sich die Jüngeren selbst raussuchen.
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.

Zur Zeit aktive Besucher

Gesamt: 3 (Mitglieder: 0, Gäste: 3)
Zurück
Oben Unten